Наташа,не забывай,что ты не со своими студентами,это им ты можешь сказать - прекратите шум и прочее.
Там тебе дозволено.Здесь - нет.У тебя ,что,абсолютный слух?
Русский язык богат на глаголы.Здесь обыкновенная беседа.Но не беседка.Никто не шумит,не дерется,не ругается.
Будь приветливее и доброжелательнее к людям.Тебе нравятся такие нотации?Конечно же ,нет.Вот и мне тоже.
Спокойной ночи!

С одной стороны ты права. Можно построить свой "радостный", "счастливый" мир в любых условиях. Скрайний пример: я читал о тибетских буддистких монахах, которых 20-30 лет пытали в китайских тюрьмах. Страшно пытали. Немногие выжили. Что ом помогало выжить? Будисткое мировоззрение, внутренний мир, медитация. Объектом медитации была любовь..... к китайцам! Но на такое способны немногие.

А мы, простые смертные, чему радуемся (не говорю о личной жизьни, о радости от государства)? Я например радуюсь что за 20 лет живя в Польше не дал никому не одной взятки. И тому, что никто никогда ее не вымогал от меня. И тому, что  не имел и не имею никакой "крыши". Радуюсь, когда для работника администрации я - "начальник", а он - "дурак", а не наоборот. Радуюсь, когда машины останавливаются перед переходом для пеших. Радуюсь, когда вокруг чисто и ухоженно. Радуюсь, когда встречаю на улице президента горсовета Гданьска, который сам, пешком, идет на работу со своей обыкновенной квартиры. И тому, что не он, не его жена, не имеют собственных гостиниц в Австрии. И так далее. Все это мелочи, но они очень влияют на комфорт моей жизни. И на мое отношение к "власти": они для меня, не я для них. Только это ей, власти, надо постоянно напоминать. Основной механизм напоминания где ее место -  выборы.

Понятно, что все не так идеально, как хотелось бы. Полно всяких проблем с "молодой демократией". Но у большиства поляков нет приклонения, благоговения, страха, неуверенности перед властью. И большинство от власти ничего не ждет, только бы не мешала. И это дает надежду, что демократия не зачахнет.

Ju_G
Я вот перечитала внимательно твой пост. Вот это:

я и про россиян могу сказать.

А такой надежды у меня нет.
Демократия вообще нынче не в моде. Я не только Россию имею в виду. В Штатах как ты определишь государственное устройство?

А я бы не согласился. Я не о конккретныких интеллигентных людях, я о подходе, традиции отношений гражданина и власти. Она (власть) мне должна служить. Klient nasz pan.

Пример из жизни. Чтобы поехать в Россию взял турвизу. Чтоб ее получить нужен был ваучер в гостиницу. В фирме, где покупал ваучер, не было в базе гостиниц в Краснодаре, продали в Сочи. Прилетел в Краснодар - обязан прописаться. Без этой бумажки на границе при выезде будут проблемы (об этом на форумах начитался). Иду прописываться (не помню, как называлась прописывалка). А там сидит такой нехороший человек и говорит: у вас виза туристическа вот и валите в Сочи, в свою фостиницу. Я ему: "Отец, 20  лет не видел, ..." А ему по шарам. Поиздевался и просит всех, кроме меня, выйти. И говорит: вы дадите мне 5000, пойдете на почту, заполните анкету о прописке и вышлите. Она придет ко мне и я ее зарегитрирую,хотъ виза у вас не та. Дал, заполнил, выслал. Давно себя так паршиво не чуствовал.

Потом рассказывали родственники, как загранпаспорт получить, как лицензию на такси, на строительство дома, ....

Отредактировано Ju_G (2010-09-25 01:59:47)

Юра, а что ты в такой ситуации хотел, интересно? что было ближе к сердцу? чтобы в рамках закона? или чтобы в Краснодаре?
Или просто то, что он так вел себя, не понравилось?

Ну, вот видишь - расскажи. Всегда интересно точку зрения со стороны послушать. Она может быть и в корне неверной, а может - неожиданной. Расскажи про Польшу и Россию.

Правильно. Как кто-то хорошо сказал (память дырявая, сорри) : государство - это машина насилия. Все государственные институты: полиция, налоговые службы,... - нацелены на изъятие и подавление. Как-то так.

Не согласен. Спортивный судья - орган насилия? Нет, он стражник соблюдения четко установленных, известных и добровольно принятых всеми правил. Так и органы власти - должны охранять достигнутый в обществе консенсус записанный в праве.

Есть разница. Ключевые слова: добровольно и всеми.

Ju_G, ну ты мну понял.
Я сама не по месту прописки живу, все эти штучки знаю. Каждый раз ехать в другой район. Ладно, он не очень далеко.

Так как оказалось мне только почтовый корешок был нужен, что выслал. И все. A что нам написал - не важно. А, ещё на почте была только одна анкета прописочная и я ходил ее копировать за свой счет.

Барышни, спать.

  Во-во. Очень емкое определение.

Nefer

А была ли демократия?

Да.
Когда ее придумали. Тот кто придумал- упражнял.
После извратили. Как всегда.

Отредактировано Nefer (2010-09-25 04:05:38)

Привет,Сережа!Ну вот,уже хорошо,что не безразлично.Дело вот в чем.Люди хотят власти,хотят управлять.А,поскольку знаний ,как и куда вести страну,маловато,им легче управлять при помощи карательных органов.Тебе не обидно,что наши налоги идут не детям,врачам,учителям,пенсионерам,а на увеличение количества и зарплаты этим органам и на
безбедную жизнь бесчисленных  "слуг народа"?Никто никого не заставляет отказаться от личной жизни и тратить силы на политику - это кому интересно,можно прожить и без этого,но заставить этих слуг уважать народ мы в силах.