ну вот видишь, ты мне опять рассказываешь как тут у нас в Москве. традиционно неправильно. точно кастрюля у меня?
каких других мне не понять? если злых и алчных, то согласен.

в чем мобильность мерить будем? в странах или км? а мобильность вообще то в голове. тут да, отличаются. и я об этом говорил.
вспомнил, когда я прилетел в Крым 2 года назад, пришлось больше часа у аэропорта ждать. прилетевшие за это время рейсы сплошь состояли из бабушек с дедушками. сильно подозреваю что не за свои деньги они прилетели.

ну наверное кому этот ес нужен - едут. кому не нужен - не едут. вторых неизмеримо больше.

как российский шовинист могу заметить, что если бы моя страна была меньше Тверской области или как МО, то выезд за ее пределы был бы актуален. а так то народ на аналогичные расстояния ездит легко, всю жизнь в таком маленьком круге не прожить. а много есть таких кто не хочет никуда ехать.
на счет рынка жилья - он есть и цены на него как раз определяются зп в регионе. потому кто хочет работать - переезжает. вот даже не могу представить чтобы денег на дорогу была неразрешимая проблема. есцессно, если не ехать сразу со всем скарбом.

странно что проедая не думал о будущем. а так то можно заранее найти и договориться о месте работы и совместной аренде жилья. если в Москву(где я цены знаю) билет 9т, комната 10-15т. на поесть первое время 5-7т.  всего при должной подготовке хватит тысяч 30-40. если первый месяц уйдет на формальности, тогда еще +20. минимальная работа 30т. далее найти тыс. на 50.  еще далее - есть возможности.
а если совсем без денег, то где и куда можно переехать?

так то и у  нас есть. может не так развито, но пробовать можно. я дал самостоятельный вариант со свободным выбором, он укладывается в 500е. разве что за билет надо заплатить. ну и вам до Швеции 700км. некорректный пример. да, у нас поездом уже от 2000р будет.
посмотрел Воркуту - вакансии с зп и статистика по ним. https://gorodrabot.ru/salary?l=воркута
ссылку лучше скопировать.
вакансии есть, зп не прям чтобы совсем никакие. там же по Москве раза в 1,5 больше.

не знаю как на счет вас, а обрисованный тобой житель Воркуты кажется мне каким то не естественным

да Копенгагена померил чего то) тем не менее у нас поезд по минимальной цене получается чуть дороже вашего парома.
на счет реального жителя. посмотрев сайт вакансий - у жителя внутренняя проблема. нет желания жизни. или неохота чтото менять и бросать нажитое. не знаю как там, а трудовые мигранты и в Норильске и в Якутске обнаруживаются. значит есть работа.

Алекс, из своей уже вырос?
Слава, отсутствие собственного опыта всегда приводит к ложным умозаключениям. Как и в очередной раз у тебя случилось.
  Как думаешь, почему у такого числа знаменитых московских и питерских деятелей культуры с достаточными средствами есть недвижимость в странах Балтии, в которой они проводят свое время или постоянно, или регулярно ежегодно? Они что, совсем дурные?
Ведь в России достаточно и своих уникальных мест для времяпрепровождения. А средства позволяют отдыхать и в гораздо более привлекательных местах. Что они часто делают. Однако страны Балтии у них имеют приоритет.
Просто им сюда ездить ближе, здесь им комфортнее и спокойнее, да и среда русскоязычная, к тому же, здесь им гарантирован дополнительный доход при необходимости. Творческие вечера и концерты всегда аншлаг, ибо здесь достаточно их обеспеченных поклонников.
Вот почему то они, в отличие от тебя, считают, что есть принципиальные отличия для них в этих странах Балтии.
И к диссидентам их никак не отнесешь. Как и к глупцам.

Вот зачем им недвига именно в Балтии я себе не представляю. Наверняка это их не первая и не последняя недвига. Но мы же не про людей у которых есть возможность иметь недвиги в разных концах света и отдыхать там по своему усмотрению. только вот именно у этих твоих деятелей вряд ли есть возможность зарабатывать нормальные деньги вне России. Только если на завтраки. Больше они никому не нужны. На счёт ломанувшихся я же говорил.
Статистическая погрешность.

И вообще, иметь дела с такими статистическими погрешностями - самое бесполезное занятие.
Закономерный результат, почему Москва для многих стран является страшнючим пугалом.
Именно поэтому русские, живущие вне России при поездках на южные курорты просят селить их в отелях, где нет россиян, а в самолётах, в которых летят вместе с россиянами, разговаривают на любых языках, кроме русского, ибо им стыдно себя ассоциировать с русскими.

Отредактировано Rijanin (2021-01-13 07:01:52)

если о переезде обычного человека за лучшей жизнью, то из той же Воркуты проще и дешевле переехать в города Центральной России чем в Прибалтику.
поэтому обычные люди перемещаются в массе внутри страны, некоторые уезжают за ее пределы. и исчезающе малое количество, на общем фоне, едет в Прибалтику, потому что для того чтобы ее выбрать должны звезды сойтись уж очень специфически.

Сомневаюсь я насчет русских строителей в ЕС. Русскоязычные - да. Знаю немного ситуацию в Великобритании - на низкооплачиваемых роботах русских нет.

Любой переезд равен пожару. Внутри страны этот пожар много меньше, чем внешний.
Национализм есть в любой нации, и русский национализм по сути не отличается от любого другого, более того, русский национализм ещё и имперский, чего в других странах не любят.
Вот Слава приглашает постоянно всех россиян переезжать в Москву. Без вопросов, Москва даёт максимальные возможности для жизни в России, но далеко не каждому. Да и переселить всю Россию в Москву - полная глупость.
Конечно, страны Балтии для внешней миграции россиян весьма не привлекательны для подавляющего числа россиян, особенно теперь.
До крымских событий это ещё было относительно легко делать, теперь такой переезд доступен единицам.
  Да, и сегодня хорошие спецы ИТР могут сюда попасть, ибо они по определению владеют английским, как правило, для работы им достаточно компа с подключением в сеть, поэтому любая точка нашей планеты с хорошим инетом и стабильным электричеством им вполне подойдёт.
  Юра, насчёт литовского флага в ролике. Его снимал литовец, потомок высланных в Казахстан литовцев, который вернулся на свою историческую родину, прихватив с собою русскую жену. Случай не типичный для россиян.
И насчёт русских и русскоязычных. Для современных россиян русские, оказавшиеся вне России, давно перестали быть русскими, они всего лишь русскоязычные. Так что ты прав, на стройках в той же Швеции русских нет, только русскоязычные.
И ты прав, Юра, насчёт тех россиян, которые переехали из России в страны Балтии после распада союза. Это были либо диссиденты, либо Корейко, либо те, у кого сохранялись заметные доходы в самой России. Здесь немало предприятий были куплены россиянами. Да и те же артисты, купившие здесь недвигу, свою популярность и основные деньги заработали в России. Что не мешает им при желании зарабатывать и здесь.
До пандемии концерты, спектакли и творческие вечера россиян здесь были обычным явлением. И далеко не все артисты, ездившие к нам, приобретали вид на жительство.