Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Россия: политика и экономика.


Россия: политика и экономика.

Сообщений 1 страница 30 из 52

1

Ju_G написал(а):

российская власть борется не за "русских и великую Россию", а за лучшее место у глобального корыта для элиты.

Мне  нравится. Это правильно, когда наша элита занимает лучшие места.
Объедки чужих элит - это позорно.

0

2

Luden написал(а):

Объедки чужих элит - это позорно.

А своих - славно? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/to_become_senile.gif

0

3

Ju_G написал(а):

А своих - славно?


Ещё раз.

Я использовал твою логику - есть мировой торт.
Он просто есть и есть всегда.
Его делят.
Его делят всегда и делят элиты и только элиты.

Очень неплохо, когда наша элита участвует в дележе.
Очень плохо обратное - когда не участвует и ей достаются объедки от чужих.
Например, польской элите достаются объедки российской и западной элит.
К сладким кускам - углеводородным, ядерным, рынку оружия, наркотиков и тому подобным ништякам у Польши доступа нет.

У вас есть кто-то кто нажил такое состояние в Польше, чтоб в первую сотню попасть? Нету?
Нету ништяков - нет состояний.

Объедки сладкого от своей элиты - это тоже кусочки сладкого и прибыльного, но поменьше..
Это смежники, транспортники, энергетики и так далее. Им живётся - хорошо.

Вот Украина воровала кусочки ништяков от нашей торговли газом с Западом.
Им было сладко.

А вот Коломойский - это пятая часть мирового производства ферросплавов. Это уже ништяк мирового значения.
Как пошутил 95 квартал за Коломойского
- Я тебе не Юлькина инвалидность - меня как рукой не снимешь!   
И судя по событиям - это так. Отжать   Порошенку бизнес у Коломойского не получилось.

Юра - ты как-то легко разводишься на психологические трюки. Корыто (фу! Бе! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/bad.gif) - кто-то добавил негативной эмоции... и тебе стало противно.
Я поменял на чудесный (Ура! Супер! Вау!http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbup.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yahoo.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif)  торт.
И крошки с него уже почему-то не противные, а приятные и полезные.

Посредническая торговля - это тоже репка из корыта или розочка от торта.
Все дело в точке зрения......http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

Отредактировано Luden (2015-12-19 19:03:14)

0

4

разрезание мирового тортика - дело внешнее.
доставшегося кусочка - внутреннееhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

5

Luden написал(а):

У вас есть кто-то кто нажил такое состояние в Польше, чтоб в первую сотню попасть? Нету?

Валер, насчет ништяков, торта и крошек хорошим примером является не Польша (у которой немного подземных ништяков), а Норвегия. Там тоже никто не "нажил такое состояние", но ВСЕ норвежцы живут с совершенно другим уровнем жизни, чем в россияне. Кроме, конечно, тех немногочисленных россиян, кто "нажил".

ВВП (номинал) на душу населения (МВФ, 2015):
4. Норвегия: 76 266$
54. Польша: 12 662$
72. Россия: 8 447$

ВВП на душу населения по паритету покупательной способности (МВФ, 2014):
6. Норвегия: 66 937$
46. Польша: 25 105$
49. Россия: 24 805$

Коэффициент Джини (статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку. Коэффициент Джини изменяется от 0 до 1. Чем ближе его значение к нулю, тем более равномерно распределён показатель.)

Норвегия: 26.8 (2010)
Польша: 34.1 (2009)
Россия: 42 (2012)

Отредактировано Ju_G (2015-12-19 20:02:22)

0

6

я вот тут думал что по сути человеку все равно кто ему платит: свой или иностранный дядя.
единственное, при обилии иностранных дядь теоретически государство ослабляет возможность управление экономикой.

0

7

Slavic написал(а):

разрезание мирового тортика - дело внешнее.доставшегося кусочка - внутреннее

А вот ты и не прав. Тортик всегда внутри зреет..
Например - уран в Монголии и Казахстане.
Великие Сибирские реки. Канско-ачинский угольный бассейн. Металл Урала.

Но сами по себе ништяки бесполезны, пока не придет олигарх и не начнёт систему использования мастырить.
Уран был бесполезен 100 лет назад.
Сейчас он дорогой - но это только часть ништяка. нужна технология добычи переработки и сама АЭС.
Можно пустить иносраных олигархов в цепочку переработки - дать кусочек тортика. Типа как США лезут в отлаженную цепочку вна Украине. Потому как по понятным причинам АЭС Украины - наш ништяк.

Ju_G
Юр! Я про эмоциональную окраску..
Олигарх... существо негативное, а проще говоря богатый человек - существо полезное.
А вот зависть - качество присущее людям.

Тот же Коломойский - гнида редкостноя .. но!
Производство ферросплавов у него работает. Все предприятия-участники на Беню завязаны. Финансовые платежи между нимии необходимые кредиты  делает Бенин Приват-банк. Разумно? Очень. Порт морской, жд дороги, энергетика.
Ты думаешь Беня просто так гулял ночью возле этой.. ...нафты? Энергетику всей своей империи спасал от захвата.
Итого предприятия - работают. Люди получают зарплату. Бенина частная феодальная армия защищает бизнес.

А вот цифирьки твои - ни о чём. Например, они не учитывают мамину картошку в погребе.

Ju_G написал(а):

но ВСЕ норвежцы живут с совершенно другим уровнем жизни,

Их газовые месторождения истощаются. И уже сильно израсходованы.
Ништяк кончится - и коммунизм кончится.
А богатого дяди способного организовать новый ништяк - не будет.
Проели доходы..

0

8

А в нашу Арктику мы их не пустим....

0

9

Luden написал(а):

А вот ты и не прав.

а вот и прав. на рынки можно и не выйти.
вощем не все так просто. можно не выйти, можно не найти средств на разработку. или технологий.

0

10

Slavic написал(а):

можно не найти средств на разработку. или технологий.


Так вам и надо!
Олигарха надо было кормить, растить, холить, помогать покупать чиновников.
Теперь кушайте морковку пока иносранец вас грабит.

0

11

вот он купил. а работать то не умеетhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
это вот как раз про нас. есть мнение что существующая модель крупного бизнеса, как и власть, не могут работать при малой цене барреля, отсюда малом бюджете и откатах. и все может посыпаться за год-2. ну, или грядут в этом плане крупные структурные изменения. если придумают в какую сторону менять и найдут силы менть.
и да, Валера. сейчас никто на свои ничего не строит. только на заемное. дешевые кредиты для нас закрыли, а внутренние слишком дорогие. те олигархи которые имеют свободные средства не дают их под малый процент.

0

12

Slavic
Слав - это отговорки.
Мол устала, голова болит..
Если кусок сладенький - всё найдётся. Если суперсладенький - найдётся и батальон с танками.
Для этих целей надо олигархов выкармливать выводками.
Чтоб кункуренция была, чья пасть шире.
У них, элит, ниначе не бывает.
Кто успел тот и съел.

0

13

ты эта...оглянись вокругhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif все сладкие куски расхватали, а всем остальным никто заниматься не хочет. например, производством.

0

14

хорошо когда свои компании выходят на внешние рынки, хорошо когда работают в других странах. плохо когда эти компании оффшорные, в чужих юридикциях и когда деньги выводятся.

0

15

Luden написал(а):

Но сами по себе ништяки бесполезны, пока не придет олигарх и не начнёт систему использования мастырить.

Luden написал(а):

Олигарха надо было кормить, растить, холить, помогать покупать чиновников.

Кто был олигархом при Сталине? Есть ли олигархи в Норвегии?

Luden написал(а):

Проели доходы..

As of 30 September 2014 its total value is NOK (Государственный пенсионный фонд Норвегии) 5.534 trillion ($857.1 billion).

Государственный пенсионный фонд - Глобальный (норв. Statens pensjonsfond utland, SPU) — фонд, в который отчисляются сверхдоходы нефтяной промышленности Норвегии. Фонд сменил название в 2006 году, а до этого назывался The Petroleum Fund of Norway.


На 1 октября 2015 года по данным Минфина объём средств фонда национального благосостояния России составляет 4 878,80 млрд рублей. (ок. 70 млрд. $).

У твоей мамы пенсия какая? А у норвежской среднестатистической бабушки 2.000$. Трубы ("ништяки") - похожи, а пенсии?

Но это цифры не о чем без картошки с огорода. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

Отредактировано Ju_G (2015-12-19 23:02:25)

0

16

норвеги там вроде нефть с газом качают? от этого основной доход? так сравни количество выкаченого на душу населения и соотношение выкаченного/потребленного.
статистика - продажная дефка буржуазииhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

17

да и вообще там, при прочих равных, меньше необходимых трат в другие области.

0

18

Slavic написал(а):

статистика - продажная дефка буржуазии

Населения в Норвегии в 30 раз меньше. Нефти добывают в 6,5 раз меньше, газа - в 5,5 раза. Потребление мне лень искать, да и без учета картошки смысла нет сравнивать. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/to_become_senile.gif

Средний размер трудовой пенсии в РФ в 2015 г составит 12,4 тыс рублей

Это меньше 200$. В Польше средняя пенсия 1 666 злотых - ок. 400$. Газа в Польше добывают в 140 раз меньше, чем в России. Населения в 3,75 раза меньше. Картошка сейчас по ок. 1 зл./кг (0,25$).

Отредактировано Ju_G (2015-12-19 23:40:37)

0

19

Ju_G написал(а):

Населения в Норвегии в 30 раз меньше. Нефти добывают в 6,5 раз меньше, газа - в 5,5 раза.

ну вот. при том страна компактее и климат мягче. дешевле дороги(короче и климатические особенности), транспортировка, себестоимость недвижимости и его отопления.

Ju_G написал(а):

Это меньше 200$.

здесь виновата цена на нефть и курс рубля. пару лет назад это было больше 400.

0

20

Slavic написал(а):

здесь виновата цена на нефть и курс рубля.

Одним словом - экономика трубы. Если российские элиты/олигархи не воспользуются кризисной ситуацией и соскочат с газово-нефтянной иглы - следующего шанса на независимость и развитие, наверное, не будет. А пока не видно принципиальных изменений. Как примеры отсутствия перемен: дорогой внутренний кредит (нехватка денег на инвестиции), регулярная закупка бездоходных госбондов врага (США), стремление к встраиванию в западную либеральную экономику (открытость внутренних рынков для спекулянтов), либеральные прозападные элиты у власти, ...

0

21

на самом деле доля энергоресурсов в ВВП не такая большая. большая в доходах и внешторге.
дорогое кредитование не только от жадности банков, но и от учетной ставки. она - от инфляции, инфляция от общего состояние экономики. состояние экономики - и от дорогих кредитовhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif
экономика трубы - не так и плохо. саудиты не жалуются) но при ней сложно развивать другие отрасли.

Ju_G написал(а):

стремление к встраиванию в западную либеральную экономику (открытость внутренних рынков для спекулянтов)

оно ващет дало возможность неплохо развиться последние годы. закрыть экономику - Сталин нуженhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/butcher.gif

0

22

Slavic написал(а):

на самом деле доля энергоресурсов в ВВП не такая большая.

Только напрямую более 40% доходов бюджета. Плюс неизвестно сколько с налога на прибыль компаний, связанных с трубой и НДС на товары с трубы.

http://cdn14.img22.ria.ru/images/95893/17/958931720.png

Slavic написал(а):

Сталин нужен

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

Отредактировано Ju_G (2015-12-20 00:11:51)

0

23

Ju_G написал(а):

Только напрямую более 40%.

я же тебе сказал

Slavic написал(а):

большая в доходах и внешторге

что и показано на графике.
по ввп, лень свежее искать
http://s44.radikal.ru/i106/1202/8a/167e531ed827.jpg

0

24

и да,

Ju_G написал(а):

Средний размер трудовой пенсии в РФ в 2015 г составит 12,4 тыс рублейЭто меньше 200$.

инфляция меньше падения курса. покупательная пенсионерская способность изменилась не так драматично.

0

25

Slavic написал(а):

покупательная пенсионерская способность изменилась не так драматично.

Я рад за них. Но картошка http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tease.gifв России дорогая  - средняя цена 27 р. это почти 0,5$.

0

26

Ju_G написал(а):

Картошка сейчас по ок. 1 зл./кг (0,25$).

Не могу сравнивать - картошка даровая почти.

Юра, ты цифири любишь?
Вот тебе задача.
Имеется теневая отрасль экономики - дачное и приусадебное хозяйство.
Особенности - практически даровая земля - её у нас есть - смотри на карту.
Энергетика - даровое солнце, даровое водоснабжение - дождик, снег (он мочит землю весной, подготавливая её к посадкам и наполняет подземные горизонты водой).
Биологическая поддержка растений насекомыми. Даровая.
Обсчитай её и включи в ВВП ... в заслугу.http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

27

Ju_G написал(а):

средняя цена 27 р

статистика))) у нас где то 18-20р в среднем. от качества есть и 8-30.

0

28

Luden написал(а):

Обсчитай её и включи в ВВП

Валер, ты считаешь что дачное и приусадебное хозяйство только в России есть? Не знаю как Норвегии (скорее всего его там немного), но в Польше и южной Европе (где климат гораздо более благоприятный чем в России) огороды вещь весьма популярная. Не думаю что включение урожаев с огородов как-то существенно повлияет на ВВП. Опять же, кроме дармовой природы на огороде еще нужно собственноручно пахать - а это в затраты надо будет записать.

В Норвегии, да и вообще в Скандинавии, у народа другой менталитет, следствием которого есть гораздо более эгалитарное общество, чем в России или в Польше.

0

29

Ju_G написал(а):

на огороде еще нужно собственноручно пахать

вопрос философский. этож хобби.
а то получается: пошел человек на тренажере позаниматься. трудозатраты есть - продукта нетhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
если включить фитнес в ВВП, то у многих развитых стран ввп обрушитсяhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tease.gif

0

30

Slavic написал(а):

вопрос философский. этож хобби.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif
У мамы по соседству - дачный посёлок ментовский. Он последние пару лет начал увеличиваться в сторону маминого.

Они ребята простые - надо дорогу. Стопарнули где-то Камазы с пустой породой - эти пять км до асфальта отсыпали.
И бульдозер нашли, разровняли.
Год назад газовики дорогу по осени изгадили чем-то тяжёлым.
В этом году менты опять засыпали. Только чем-то красным. Мне говорили чем - я не запомнил. Если смолоть это в мелкую - очень красивые дорожки насыпные по городу делают - отходы какие-то. Цветом как кирпич.

Вот такие там.. коллекционеры на добрых машинах.
И что характерно - маму - мимо едут - подбирают. Хоть до города, хоть до автобуса.
Вот такое у нас полицейское государство. Приятно.

Отредактировано Luden (2015-12-20 15:16:13)

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Россия: политика и экономика.