Здравствуйте, Юрий. Ну, вот  это снова Валентина. Я же говорю, что остановиться невозможно. Знаю, потому, что  30-летний опыт. Это уже не для книги, просто по просьбе родственников. Поищите солдатика. Может Вы сможете.
ЮРКИН МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ
1912 года рождения. Родом из д.  Балабанцы Унинского района Кировской области. Работал до войны водителем. Призван на фронт в 1941 году из с. Верхосунье Бельского района Кировской области, где жил с семьей.  Служил  матросом  Балтийского флота. Погиб в 1945 году в  Прибалтике. А какие-то  вести (хоть одну строчку) про моего деда не удалось найти? С уважением, Валентина.

Здравствуйте, Юрий. Я также ничего найти не могла. В книге памяти Московской области удалось установить, что призванные из  Березовского ГВК Свердловской области были солдаты  49 ОСБР. НО  в этой ли  49-й особой бригаде воевал мой дед Тёплых Егор Лаврентьевич неизвестно. Вот загадки, так загадки. Ничего поищем еще. С уважением, Валентина.

А что это Вы, уважаемый Юрий Витальевич, покраснели? Вполне заслуженная благодарность. А я снова пишу, чтобы   попросить. Надо поискать: 1939 год. Война в МНР.   БОЕВОЙ ПУТЬ 82-Й СТР. ДИВ. 603 СТР. ПОЛК на р. Халхин-Гол. Знаю, что в районе сопок Зеленая, Песчаная. Нужно фото хотя бы одной  братской могилы. В книге у меня есть. Но, не нравится. Если найдете, то заменю, а если нет, то оставлю старую. С уважением,Валентина.

Юрий, добрый вечер. Спасибо, мой верный помощник. Фото братского захоронения я сделаю Ваше. Карту попробую упросить вставить, книга-то уже почти  сверстана. Но карта классная, с удовольствием поработала.  Как жаль, что мы года два назад не встретились. Наверное, в моей книге было бы многое по - другому. С уважением,Валентина.

Уважаемая Кунсылу,

Вы все правильно нашли. Но, к сожалению, на этом кладбище в г. Замосць среди 6543 захороненных фамилии только 154 известны. Здесь есть список известных, вашего дяди в нем нет.Информация о захоронении

В протоколе эксгумации

перед строкой, которая касается эксгумированных (29) в Скрыбишине:

есть такой фрагмент:

"эксгумация в 1951 г. в повяте Хрубешув неизвестные"

То есть все 29 - неизвестные.

Возможно, что из Скрыбишина перезахоранивали и на другие кладбища. Но даже если так было, то большинство перезахоранивали как неизвестных.

Вы можете обратиться в Польский Красный Крест, предоставляя им найденную Вами информация о дяде (как список потерь, так и протокол эксгумации). Они подтвердят перезахоронение в Замосць или укажут другое, более вероятное по их информациям, кладбище. И тогда Вы сможете обратится к администрации кладбища с просьбой внести Вашего дядю в список там захороненных. В контактах с администрацией с удовольствием Вам помогу. В ПКК Вы должны написать сами.

Добрый день, Леонид!

Вы просто молодец, что с таким упорством ищете деда! Жалко только, что Вы не дали ссылок на найденные Вами информации. Мне бы это немного помогло помочь Вам.

Не знаю откуда у Вас информация о перезахоронениях. В информации о захоронении. г. Горохов, Центральный парк есть информация и о Квасове (укр. Квасів), и о Сельце (укр. Сільце). Например на этой странице (название местности: Сильце):

Сейчас не в Квасове, не в Сельце никаких захоронений воинов КА нет (бандеровцам - есть). В Квасове есть памятник http://graves.code.ua/card/ccc020000000349

По украинским данным Облікова карта військового поховання № 212 в Горохове похоронены 100 неизвестных. Если это правда (в ОБД Мемориал данных о неизвестных нет) - возможно, что Ваш дед один из них.

Украинский список (фамилии, имена и отчества украинизированы): Список солдат облікової картки № 212 (ВВВ)

Если у Вас имеются какие-либо фамилии воинов погибших вместе с Вашим дедом - поищите их в этих списках (ОБД Мемориал и украинском). Если кого-то найдете - вероятность того, что и Ваш дед лежит там значительно возрастет. Обратите также внимание на даты смерти.

К кому официально обращаться за помощью на Украине - я не знаю. Сейчас это может быть сложно, тем более это Западная Украина.

Можете еще спросить здесь: Генеалогический форум ВГД: УКРАИНА, ВОЛЫНСКАЯ ОБЛ.

Успехов Вам!

С уважением,
Юрий

Отредактировано Ju_G (2015-03-19 18:53:48)

Трудно оценить вероятность. Если бы мы знали сколько погибло в этих местностях и сколько потом было перезахоронено - были бы данные для оценки вероятности.

В Польше перезахоранивали под надзором ПКК, как это происходило в УССР - я не знаю.

Извините, Леонид, я неясно Вам ответил. И не учел незнание Вами украинского языка.

В ОБД Мемориал, в информации о захоронению в Горохове подано число захороненных 1937, а в списках только 1837 фамилий. И число 1837 нечеткое и очень похоже на 1937.

В "Облікова карта військового поховання № 212  місто Горохів" (ссылка в моем предыдущем посте) имеются следующие данные:

Всего: 1937, неизвестных: 100, известных: 1837.

Если верить украинской информации, то среди 100 неизвестных вполне может быть Ваш дед.

Но может быть и так, что украинцы просто взяли данные из ОБД Мемориал: написано, что похоронено 1937, а есть только 1837 фамилий. Значит 100 - неизвестные. А может в ОБД Мемориал потеряли (не ввели) данные 100 бойцов? Мы можем только гадать.

Но я лично считаю, что если перезахоранивали уже после войны, и не с хорошо документированных кладбищ при госпиталях, то крайне мало вероятно что все известны.

Отредактировано Ju_G (2015-03-20 00:49:38)

Леонид, спасибо за предложение помощи! Буду о Вас помнить. И я очень рад, что хоть чуть-чуть удалось Вам помочь.

У меня к Вам просьба: как закончите свои поиски напишите, пожалуйста, здесь результат.

Может тогда есть смысл позвонить/написать в администрацию Горохіва? А вдруг у них есть какая-то информация о перезахоронениях?

Успехов Вам!

С уважением,
Юрий

Здравствуйте. Пишу сюда, чтобы узнать о конкретном месте похорон своего прадеда - советского воина, погибшего недалеко от Варшавы.
Я c 2008 года пытаюсь разыскать место захоронения прадеда - обращался за это время 4 раза в ПКК, как письменно, так и электронно, но они молчат. Сколько же ещё ждать?!
В РКК и ЦАМО РФ отфутболивают друг к другу за справками, создав замкнутый круг.
Его данные Федотов Иван Григорьевич, 1903 г.р., погиб 23.10.1944 г., был захоронен в 2,5 км к северо-западу от г. Сероцк (деревня Мочидло), но я узнал, что его перезахоронили в г. Пултуск (район Клешево).
Можно ли уточнить/подтвердить эту информацию?
Очень надеюсь на помощь. Спасибо.

Отредактировано train (2015-03-25 20:16:12)

Здравствуйте, Марина!

Местность первичного захоронения деда Вы нашли правильно. Это Magnusze (Магнуше). И Кнышын (Knyszyn) есть совсем рядом. Наверное во время войны он был райцентром.

В настоящее время захоронений в этих местностях нет. Скорее всего останки перезахоронили на одно из кладбищ в Белостоке (Białystok). Подтвердить или опровергнуть это может только Польский Красный Крест. В ОБД Мемориал а не нашел никаких следов возможного перезахоронения. Но из это не следует, что его не было.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080182
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080185
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080188

Еще Вы можете спросить Пана Войцеха на этом форуме Поиск захоронений советских воинов на территории Польши. Он обладает огромными знаниями и опытом в поиске.

С уважением,
Юрий

Здравствуйте. Но если я первый раз отправлял запрос в ПКК в 2008 году, то все равно ждать ответа? Что-то тут не так...
Т.е. не ответить они тоже могут? Хоть какой-нибудь ответ бы прислали...

А как он может быть неизвестным, если первичное место захоронения указано в списке безвозвратных потерь ОБД "Мемориал"?
Фамилия Федотов
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Ленинградская обл., Опеченский р-н, д. Мал.-Руфан
Дата и место призыва Опеченский РВК, Ленинградская обл., Опеченский р-н
Последнее место службы 18 АГКДП РГК
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1246
Был захоронен в 2,5 км к северо-западу от г. Сероцк (деревня Мочидло)

Или он перезахоронен именно как неизвестный?

Может быть еще что-то посоветуете, кроме ожидания ответа ПКК?

Здравствуйте Юрий!
Спасибо вам большое за ответ)))Пану Войцеху написала,надеюсь все-таки найти деда.

Отредактировано Марина (2015-03-26 13:28:41)

Добрый день, Сергей!

Сегодня я позвонил в администрацию Пултуска. К сожалению в списках, которые у них есть, вашего прадеда нет. Есть двое Федотовых, но не совпадают имена/отчества/даты рождения и смерти. Подтвердили только, что перезахоронения из Сероцка и окрестностей на кладбище в Клещево были.

Очень странно, что Вам так долго ПКК не отвечает. Обычно отвечают год-два, не дольше.

Бланки запросов в Польшу

Постараюсь до конца недели найти контакт в администрации Мазоветского воеводства (Пултуск находится в этом воеводстве). Может удастся их уговорить написать в ПКК запрос о Вашем прадеде. Им ПКК обязан ответить в течении 2-х месяцев. Но вероятность, что напишут, невелика.

С уважением,
Юрий