Межнациональное общение / International communication |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » История » Поиск воинского захоронения в Польше
Здравствуйте, Ольга.
Запрос делайте через РКК. Заверять документы с ОБД не надо. Просто распечатайте страницу из донесения о безвозвратных потерях и схему погребения и приложите их к запросу. Место первоначального захоронения следующее: Польша, с. Строне, Малопольское воеводство, Вадовицкий повят, гмина Стрышув.
С уважением,
Юрий
Отредактировано Ju_G (2016-05-18 08:34:49)
Прошу помочь найти захоронение моего дяди - Архипова Сергея Андреевича.
Призван 24.08.1944, Кинешкинский РВК
Погиб в Польше 14.01.1945,381 сд, 1263 сп, красноармеец, стрелок
Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Пеньково, северная окраина, могила № 2
Данные ЦАМО фонд 58, опись 18003, дело 250
В другом документе указывается
Область выбытия Польша,Цеханувское в
Место выбытия д.Пеньково
Дата смерти 14.1.45
Буду признателен за любую информацию.
Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Пеньково, северная окраина, могила № 2
Здравствуйте, Петр.
В донесении о безвозвратных потерях есть Схема могил. Из нее следует, что Вашего дядю похоронили в д. Пенково - польск. Pękowo, Мазовецкое воеводство, Пултуский повят, гмина Гзы.
После войны из д. Пенково перезахоронили останки 515 неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащей 4 км. севернее г. Пултуска деревню Клешево - польск. Kleszewo.
Информация из списков захоронения
Фамилия [515 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка
Могила 38, 26, 57, 41, 75, 76, 77, 78, 13, 14, 64, 93, 40
Откуда перезахоронен повят Пултуский, Пенково
Информация о захоронении: Клещево р-н, г. Пултуск
Ваш дядя - один из этих неизвестных. Чтобы подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища Вам необходимо написать запрос в организацию Красного Креста страны Вашего проживания. Место первоначального захоронения для анкеты есть выше. Обязательно приложите к анкете копию донесения о безвозвратных потерях и копию схемы могил.
С уважением,
Юрий
Отредактировано Ju_G (2016-07-13 19:27:16)
Юра респект, ты уже прям как настоящий профессионал
Учусь потихоньку. 
Уважаемый Юрий!
Спасибо за быстрый и такой полный ответ, но остаются несколько вопросов.
В информации о захоронении в Клещево нет информации о перенесении захоронения из Пенково есть населенный пункт Пнево. Это один и тот же населенный пункт?
В другом сообщениях о потерях указано Цеханувское воеводство. Это ошибка или в 1945 было другое территориальное деление?
Очень рассчитываю на Ваш опыт и глубокие знания.
Уважаемый Юрий!
В извещении о смерти написано похоронен на северной окраине деревни Пеньково, что северо-западнее г. Пултуск в 6 км.
Деревня Пенково о которой Вы написали судя по карте находится в 15 км.
Может быть это деревня Пнево?
Добрый день, Петр.
То, что пишут в похоронках или донесениях вторично по отношению к схеме захоронения или оперативным документам.
В ОБД есть также Оперативная сводка штаба 381 сд Период с 14.01.1945 по 14.01.1945 г..
Д. Пнево - польск. Pniewo находится ок. 13 км. Ю-В г. Пултуск.
Нет сомнений, что в данном случае речь идет о д. Пенково. В списке местностей откуда производились перезахоронения Пенково нет, так как нет ни одного известного перезахороненного из этой деревни.
В своем ответе я дал ссылку на польскую документацию кладбища в Пултуск-Клешево из которой следует, что из д. Пенково перезахоронено 515 неизвестных. "Nieznanych z Pękowa - mogiła zbiorowa" - неизвестных из Пенкова - братская могила.
Если что-то еще неясно - спрашивайте.
Отредактировано Ju_G (2016-07-15 14:18:24)
Уважаемый Юрий!
Большое Спасибо! Разъяснения очень убедительны. Буду связываться с Красным Крестом в РФ.
Имеется ли возможность связаться с Советом Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши? Имеет ли это смысл?
Имеется ли возможность связаться с Советом Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши? Имеет ли это смысл?
Связаться можно, но смысла нет. Подтверждениями эксгумаций и внесением в списки занимается только Польский Красный Крест. ПКК перешлет Ваш запрос именно ему. Писать запрос непосредственно в ПКК можно, но тоже смысл невелик: ответ и так идет через РКК. Дополнительно в РКК Вы можете нп. звонить и интересоваться состоянием дела, с ПКК такой возможности нет.
Учтите, что отвечают, к сожалению, долго, иногда и пару лет. Все зависит от везения и загрузки барышень в ПКК. Ускорить ответ возможности нет.
Уважаемый Юрий!
Спасибо!
Начну дорогу с первого шага. Напишу в РКК.
Уважаемые польские друзья ! Обращаюсь к Вам за помощью в розыске могилы моего деда Багаль Романа Мироновича, 1906 г. р. По данным ЦАМО погиб в бою 03.03.1945 года в Померании Дромбургский уезд , поселок Нои-Лобидц и там же похоронен. Помогите, пожалуйста, выяснить название города и поселка после переименования . Буду также безмерно благодарна в поиске места захоронения .
погиб в бою 03.03.1945 года в Померании Дромбургский уезд , поселок Нои-Лобидц
Здравствуйте, Елена!
Вероятно Ваш дед служил в 207 сд - именно воины этой дивизии, погибшие 03.03.1945 г., были захоронены в п. Нои-Лобидц/Ной-Лoбитц/Ной-Лабитц/Лобитц.
Ной-Лобитц - нем. Neu Lobitz - польск. Nowy Łowicz - Новы Лович, Западно-Поморское воеводство, Дравский повят, гмина Дравско-Поморске (нем. Dramburg - Драмбург).
Сейчас этого населенного пункта нет - он находился в 15 км. Ю-З г. Дравско-Поморске (красный крестик внизу), где-то на границе Дравского Полигона (на карте - Poligon Wojskowy).
Выписка из журнала боевых действий 207 сд
Наиболее вероятное место перезахоронения - военное кладбище в лежащем ок. 80 км. С-В г. Щецинек (польск. Szczecinek). Протокола перезахоронения в ОБД нет, но в списках кладбища есть один "приписанный" воин (внесенный ПКК по запросу родственников).
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86107183
Фамилия Король
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Воинское звание рядовой
Дата смерти 03.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Западно-Поморское воев.
Место захоронения г. Щециник, ул. Чесьляка
Могила 13-1
Откуда перезахоронен Новы Лович
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6913397
Фамилия Король
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Пинская обл., Яновский р-н, д. Пишково
Дата и место призыва 23.11.1944, Яновский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл.
Последнее место службы 207 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, Драмбургский уезд, п. Лобитц
Информация о захоронении: г. Щециник, ул. Чесьляка
http://temat.net/aktualnosci/18301/Dzie … u-Wojennym
http://szczecinek.fotopolska.eu/Cmentar … Szczecinek
http://www.polskaniezwykla.pl/web/place … 16654.html
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковый запрос в ПКК надо высылать через организация КК страны Вашего проживания.
С уважением,
Юрий
Отредактировано Ju_G (2016-12-31 02:42:30)
Уважаемый Юрий, безмерно благодарна Вам за быстрый и очень полезный отклик! Воспользуюсь Вашим советом для дальнейшего поиска. Уверена, что эта информация подтвердится, т.к. приписанный Король Иван Григорьевич наш земляк, место призыва совпадает. Всех благ Вам за Ваше чуткое сердце и здоровья Вам и Вашим близким!
Уважаемый Юрий и другие участники форума.
Если Вам, что либо известно о воинских захоронениях в Пшемоче (Przemocze) а до 1945года этот населенный пункт назывался Примхаузен ,
в военных документах встречались его названия как Примхаузель. Прошу пожалуйста сообщить.
Мне известно что в марте 1945 года в Пшемоче находился госпиталь 379 мсб. 212 стрелковой дивизии. Он находился на восточной окраине
деревни. Все умершие в госпитале воины. были похоронены там же, рядом с госпиталем. Изучая документы obd memorial я насчитал 11 могил,
в каждой могиле было похороненно от 10 до 15 воинов. Всего больше 100 человек ( примерно 130) плюс воины которые были похоронены
на муниципальном кладбище . После войны все захоронения из Пшемоче были перенесены на другие кладбища.
Согласно данным obd memorial 15 воинов были перенесены на мемориал в Грыфино (Gryfino) как не известные.
Если Вы располагаете информацией о перезахоронении остальных воинов или личными предположениями, прошу сообщить.
в документе ПКК указан населенный пункт Przemorcze (Пшемоче) колличество человек 15. иномер могилы 25 на воинском кладбище Gryfino.
Отредактировано глеб (2017-01-09 08:23:52)
Здравствуйте, Глеб!
К сожалению в ОБД нет никаких протоколов эксгумаций на кладбище в г. Грыфино - только старая документация кладбища, страницу из которой Вы показали. В этой документации есть множество ошибок, нп. в названиях н/п. Возможно, что ошиблись и в числе перезахороненных. Возможно также что часть перезахоронили как известных, вписывая неправильный н/п первичного захоронения. Надо бы было проверить всех воинов со списка первично захороненный в Примхаузен/Примхаузель, не фигурируют ли они в списках известных в Грыфино. Что тоже непросто т.к. в ФИО воинов есть огромное количество ошибок.
В 99% эксгумированных из одного н/п переносили на тоже самое кладбище. Возможно Польский Красный Крест и имеет протоколы эксгумации, но они, к сожалению, никому кроме работников ПКК не доступны. ПКК также не отвечает на групповые запросы. Так что не вижу что можно сделать в этом случае. Такое большое количество останков не могли не эксгумировать, наверняка всех перенесли в Грыфино, но подтвердить это пока нечем.
С уважением,
Юрий
Здравствуйте уважаемый Юрий.
Благодарю Вас, что Вы не остались равнодушным к моему письму. Если у Вас появится какая нибудь информация по перезахоронениям
из Пшемоче, пожалуйста сообщите. Желаю Вам всех благ.
Уважаемые участники форума помогите найти место захоронения брата отца Никитина Александра Сергеевича 1926 года рождения служил в 92 гв. сд погибшего в Польше 17 01 1945 есть документы что погиб и похоронен первоначально в могиле №2 у х Побянки Варшавское воев. Остроленка повят, есть схема захоронения а где этот хутор и было ли перезахоронение неизвестно. Буду благодарен за любую информацию.
Добрый вечер, Никита!
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56615270
Фамилия Никитин
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ставропольский край, Молотовский р-н, с. Преградное
Дата и место призыва 24.03.1944, Молотовский РВК, Ставропольский край, Молотовский р-н
Последнее место службы 82 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, х. Побянки
Есть и схема https://www.obd-memorial.ru/html/info.h … mp;page=27 Н/п с названием Побянки в Польше нет, у меня также нет целой карты М-34-18-Б, чтобы однозначно найти местоположение этого н/п.
Есть Журнал боевых действий 82 гв. сд за интересующий нас период, из которого следует, что дивизия стремительно наступала в С-З направлении и за день прошла более 50 км. И то, что "пов. Остроленка" операторы ОБД приписали ошибочно.
На Отчетной карте 1 БелФ (в составе которого воевала 82 гв. сд) можно найти участок боев за 16-17.01.1945 - от д. Жиды (Żydy) до г. Рава Мазовецка (Rawa Mazowiecka).
Единственный н/п с похожим на Побянки названием в районе боевых действий - Пабянки.
Это несуществующая сейчас деревня/хутор Pabianki. Место на карте Чуть восточнее находится д. Ольшова - Olszowa, Мазовецкое воеводство, Бялобжегский повят, гмина Высмежице.
Я, к сожалению, не нашел в ОБД протокола эксгумации из д. Пабянки. Наиболее вероятным местом переноса есть военное кладбище в г. Гарволин.
Информация о захоронении: г. Гарволин, ул. Костюшки
Возможен был и перенос на кладбище в г. Радом.
Только Польский Красный Крест может подтвердить перезахоронение и внести Вашего родственника в списки известных. Если Вы с России, то пишите запрос в Российский КК, а они его перешлют полякам.
С уважением,
Юрий
Отредактировано Ju_G (2017-01-25 21:04:28)
Спасибо Юрий , это уже что то.
К сведению форумчан из России,Беларуси и др. бывших Республик СССР. Запрос на установление места перезахоронения Ваших родственников, погибших на территории Польши, и внесения их в списки установленного Кладбища-захоронения можно произвести также через Представительство Министерства Обороны РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша. Я это сделала эл/письмом на адрес 09.051945@mail.ru . Ответ пришел через месяц, о том , что запрос об установлении места перезахоронения отправлен в Польский КК и , что после установления перезахоронения, имя бойца автоматически вносится в списки кладбища. Также предупредили, что в среднем ответ надо ожидать до 2.5 лет. Отправляя запрос, необходимо приложить скриншоты имеющихся данных из ОБД .
Елена, спасибо за информацию.
Юрий, здравствуйте!
Я уже обращалась к Вам несколько лет назад с просьбой в поисках моих родных. Вы мне тогда очень помогли, вся наша семья Вам очень благодарна.
Помогите разобраться еще в одном деле, нужно установить судьбу дедушки моего очень хорошего знакомого. Звали его Елисеев Михаил Федорович, 1909 г.р. Вот информация в Мемориале на него. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57330046 и еще http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57346570 и еще http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74747260. В данных указано что он похоронен в Польше, д. Бухольц. Не могли бы Вы мне помочь найти информацию об этой деревне, возможно фото есть. В прошлый раз Вы мне очень подробно разрисовали картину, даже предоставили документы о перезахоронении. А в этой истории я пока что не могу понять как его похоронили в Польше, вроде 36 гв.д. в тот момент воевала за Вену.
Пожалуйста помогите мне разобраться, а в первую очередь помочь моему знакомому.
Заранее огромное спасибо за Ваш труд!!!
А в этой истории я пока что не могу понять как его похоронили в Польше, вроде 36 гв.д. в тот момент воевала за Вену.
Здравствуйте, Ольга!
Елисеев был механиком-водителем танка Т-240 36-го отдельного Гвардейского Тяжелого Танкового Лодзинского Полка, который в марте 1945 г. входил в состав 9-го Танкового Корпуса, 1-го Белорусского Фронта.
Отчетная карта 1 БелФ 1 АВП. 61. 47А. 2 гв. ТА, 3 уд. А, 2 АВП. с 14.3. по 19.3.45 г.
В середине марта 1945 г. корпус вел бои на подступах к г. Щецин (нем. Stettin - Штеттин, польск. Szczecin).
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57330046
Фамилия Елисеев
Имя Михаил
Отчество Федорович
Место рождения Тамбовская обл., Тамбовский р-н, с. Донское
Дата и место призыва Нижне-Тагильский ГВК, Свердловская обл., г. Нижний Тагил
Последнее место службы 36 гв. тп
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Щецинский, д. Бухольц, 300 м южнее церкви
Буххольц - нем. Buchholz - польск. Płonia (Szczecin) - Плоня (Щецин), Западно-Поморское воеводство (сейчас это окраина г. Щецин).
Альтдамм - Altdamm - Dąbie - Домбе - тоже один из районов г. Щецин.
В 1947 г. из д. Плоня перезахоронили 129 неизвестных на военное кладбище в лежащий ок. 25 км. Ю-З г. Грыфино - польск. Gryfino, в 6 братских могил. Елисеев М. Ф. - один из этих неизвестных. Подтвердить это и вписать воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. Обращаться с запросом надо в организацию КК страны проживания спрашивающего.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081855
Фамилия [129 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Грыфино, Грыфино, ал. Войска Польского, коммунальное кладбище
Могила 16, 34, 36, 47, 61, 88
Откуда перезахоронен повят Грыфино, гм. Смердница, Плоне
Информация о захоронении: г. Грыфино, ул. Войска Польскего
http://www.jerzytaton.pl/inne/sciezki/p … wojsk2.htm
С уважением,
Юрий
Отредактировано Ju_G (2017-03-24 02:00:21)
Юрий, спасиюо Вам огромное. Только можно уточнить одну информацию - первоначально Елисеев М. Ф. был захоронен в Польше в д.Бухольц. а уже в 1947 году был перезахоронен в Грыфино. Это точная информация что его перезахоронили? И фотография самая нижняя это именно место где он сейчас перезахоронен?
Ольга, во время воины Буххольц (сегодняшняя Плоня), так же как и Грайфенхаген (сегодняшний г. Грыфино), так же как и Стеттин (сегодняшний г. Щецин) - это была территория Германии - Померания (отсюда и немецкие названия н.п.). После войны ж 1945 г. эти земли были переданы Польше. Это т.н. Возвращённые земли. Поляки населенные пункты на этих землях переименовали.
После войны поляки перезахоранивали останки воинов КА с могил с небольших местностей в сборные, крупные военные кладбища. На всей территории Польши. В 1947 г. эксгумировали останки 129 неизвестных в д. Плоня и перезахоронили их на военное кладбище в г. Грыфино. В 1947 г. это еще не был район Щецина и поэтому перезахоронили в Грыфино а не на кладбище в Щецине. Среди этих перезахороненных неизвестных с очень большой вероятностью есть и Елисеев М. Ф.. О 100% уверенности можно бы было говорить в случае если бы он был перезахоронен как известный. Но все указывает на то, что Елисеев М. Ф. первоначально похоронили в одной из братских могил на сборном кладбище в д. Плоня, останки с которых все и перенесли в 1947 г. в Грыфино. "300 м. от костела" это центр деревни, затеряться могла бы одиночная могила где-нибудь при дороге или в лесу. В д. Плоня сейчас нет никаких могил воинов КА.
На фотографии выше общий вид военного кладбища в г. Грыфино.
Все, теперь все встало на свои места) В ближайшее время передам информацию родственникам. Спасибо Вам еще раз большое!!!
Здравствуйте. Ищу могилу папиного брата гвардии старшего сержанта Суркова Александра Федоровича, погиб в Польше 27 января 1945 года. захоронен д. Рембелица Крулевска.
Здравствуйте, Ирина!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4058345
Фамилия Сурков
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Куйбышевская обл., Тереньгульский р-н, с. Солдатская Каша
Дата и место призыва __.__.1942, Ульяновский ГВК, Ульяновская обл., г. Ульяновск
Последнее место службы 24 гв. мбр
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Клобуцкий, д. Рембелица Крулевска
Первичное место захоронения воина: д. Rębielice Królewskie - Рембелице Крулевске, Силезское воеводство, Клобуцкий повят, гмина Попув.
Сейчас захоронений воинов КА в деревне нет. С большой вероятностью в начале 50-х произвели перезахоронение на военное кладбище в находящийся ок. 30 км. Ю-В г. Ченстохова - польск. Częstochowa. Протоколов эксгумации в ОБД нет, но перезахоронение подтверждают данные этого воина, однополчанина, первично захороненного с вашим родственником:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4058337
Фамилия Антонов
Имя Владимир
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения г. Краснодар
Дата и место призыва __.__.1943, Красносулинский ГВК, Ростовская обл., г. Красный Сулин
Последнее место службы 24 гв. мбр
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Клобуцкий, д. Рембелица Крулевска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86427815
Фамилия Антонов
Имя Владимир
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Дата смерти 25.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Силезское воев.
Место захоронения г. Ченстохова, ул. Цментарна
Могила 588
Вероятно перезахоронили всех как неизвестных, а Антонова внесли в списки позже, по запросу родственников. Вам тоже надо написать поисковый запрос в организацию Красного Креста страны Вашего проживания. Они, через Польский КК, подтвердят перезахоронение, укажут номер могилы и внесут воина в списки кладбища. Ответа, к сожалению, придется ждать долго - год-два.
С уважением,
Юрий
Здравствуйте, Юрий. Грохов Михаил Иванович тоже погиб в Польше. Есть ли у вас какая-то информация. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56412460
Отредактировано Irina S (2017-04-30 12:08:50)
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » История » Поиск воинского захоронения в Польше