Дорогие польские друзья! Нужна ваша помощь. Некоторое время назад к нам обратились родственники погибшего бойца с просьбой уточнить место его захоронения. Согласно данным архива министерства обороны, Орнатский Аркадий Кириллович, 1919 г.р., 3 гв. армия., убит в бою 14.11.44, похоронен на северной окраине деревни Двикозы, у железной дороги, Сандомирского района, Краковской области (так в документе).
Можно ли как-то выяснить, сохранилась ли могила, вообще какие-либо данные об этом захоронении?
Документ ЦАМО прикладываю. Может сможете чем-то помочь? Заранее спасибо!
Поиск воинского захоронения в Польше
Сообщений 1 страница 30 из 572
Поделиться12012-01-21 20:04:15
Поделиться22012-01-21 21:32:19
SavAnna, есть такая местность Dwikozy возле Sandomierzа , и железная дорога рядом Dwikozy. Наверняка это то место. Погуглю, может что-нибудь найду. От меня это почти 600 км. Попробую найти давних знакомых в Сталовей Воли (Stalowej Woli), может они смогут подъехать (это близко) и поспрашивать/поискать.
Поделиться32012-01-21 21:41:30
Спасибо за информацию!
может они смогут подъехать (это близко) и поспрашивать/поискать
Если получится съездить и захоронение найдется, то было бы совсем здорово, если бы его сфотографировали. Особенно, если фамилия есть. Это очень важно для родственников.
Поделиться42012-01-21 21:48:26
Это очень важно для родственников.
Позвоню в понедельник в администрацию Двикоз, поспрашиваю.
Поделиться52012-01-21 21:54:02
Позвоню в понедельник в администрацию Двикоз
Еще раз большое спасибо!!!
Поделиться62012-01-22 18:40:05
Jurij!
W samym Dwikozy prawdopodobnie nie znajdziesz grobu. Zołnierze Armii Czerwonej którzy polegli w operacji sandomierskiej są pochowani na Centarzu wojennym Źolnierzy Armii Czerwonej w Sandomierzu. http://pamiec.sandomierz.pl/index.php?id=5
Pochowanych jest 12.000 żołnierzy i oficerów, wśród nich płk. Wasilij Skopienko. Jako że na tym cmentarzu pochowano ponownie szczątki poległych żołnierzy z okolicznych gmin, dużym prawdopodobieństwem można twierdzić, że również z Dwikozy (Dwikozy to 7 km. od Sandomierza).
Поделиться72012-01-23 19:30:47
Сегодня не успел позвонить (проклятая работа, а ещё и проспал сегодня), но нашел такую вот статью «Мы знали, что найдем Яшину могилу» и написал майла в Польский Красный Крест, в Национальное бюро информации и поиска. Посмотрим, что ответят.
Иштван похоже прав, что могилу могли перенести на Военное кладбище солдат Красной Армии в Сандомире (Sandomierz), на котором похоронено ок. 12.000 солдат и офицеров КА. Здесь это была общепринятая практика - эксгумировали тела из мелких могил и собирали их в общее место.
Поделиться82012-01-23 21:33:39
Спасибо за информацию. Да, могли и перенести. Вот почему и необходимо выяснить, где он числится похороненным сейчас. Буду благодарна за любые сведения.
Поделиться92012-01-24 16:15:10
Позвонил я до Двикозув. Удалось поговорить только с секретариатом гмины, так как пани, которая точно что-то знает, сегодня в отпуске. Будет завтра. Но уже в секретариате сказали, что какие-то захоронения бойцов Красной Армии в Двикозах есть.
Поделиться102012-01-24 16:16:52
Благодарю Вас! Будем надеяться
Поделиться112012-01-26 20:45:55
что какие-то захоронения бойцов Красной Армии в Двикозах есть
Сегодня поговорил с несколькими служащими в администрации Двикозув. К сожалению никто ничего о могилах красноармейцев не знает. Говорят что нет таких в их реестрах.
Ещё я звонил в администрацию города Сандомира, где есть большое кладбище бойцов КР и куда правдоподобно могли перенести могилу с Двикозув. Попросили выслать данные бойца, что я и сделал. У них есть список (бумажный) более 12.000 бойцов захороненных на их кладбище, обещали поискать в нем нашего.
С Красного Креста - тишина. Если с Сандомира не получу позитивного ответа начну активно мучать Красный Крест.
Поделиться122012-01-26 20:48:07
Спасибо большое! Ох, и доставила же я Вам беспокойства!
Поделиться132012-01-26 21:49:52
О, что я нашел:
http://www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%CE%F0%ED%E0%F2%F1%EA%E8%E9&s=%C0%F0%EA%E0%E4%E8%E9&l=%CA%E8%F0%E8%EB%EB%EE%E2%E8%F7&y=1919&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={FF3AFA1C-140E-43F7-9ABD-784501689EA3}
Поиск человека по сводной базе
На улице Мицкевича как раз и находится Военное кладбище солдат КР. Тепло.
Отредактировано Ju_G (2012-01-26 21:58:36)
Поделиться152012-01-26 22:03:41
Совсем тепло!!! Еще раз благодарю, за ссылку и за документ.
Казанский сайт знаю, но давно к ним не заходила и не думала, что ребята так здорово расширят ресурс.
Поделиться162012-01-29 22:18:38
нашёл я на блоге http://www.klandestein.com/ фото личных могил советских солдатов на том кладбище в городе Сандомиерз.Нет там Башего Аркадия но думаю может кто -то тоже ищет...раз уж кто сделал...может кому повезет.Потому и вклеил
Отредактировано szakal (2012-01-29 22:28:30)
Поделиться182012-01-29 22:23:06
гробоb
Шаки! Могилы.
Поделиться202012-01-29 22:30:23
Шаки! Могилы.
ispravil[
Отредактировано szakal (2012-01-29 22:30:51)
Поделиться212012-01-29 22:32:09
Ты все кладбище решил сюда перетащить?
Поделиться232012-01-29 22:37:55
Ты все кладбище решил сюда перетащить? [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif[img]
нет только 9 фото
Поделиться242012-01-29 22:38:46
Аха... Спасибо. И за фотографии, и за ссылку на ресурс. Судя по снимкам, эти могилы еще советских времен. По-видимому, в последние годы переносов не было.
Поделиться262012-01-30 17:07:47
Позвонили с Сандомира. К сожалению не все так просто. В книге есть немного фамилий на О, данные записаны латинскими буквами. Есть Ornatskin (Орнатскин, последняя буква не совпадает) А. К. (только инициалы, совпадают с нашими), 1915 года рождения (не совпадает, наш 1919), погиб в 1944 (совпадает), старший лейтенант (не совпадает), похоронен в могиле нр. 2 (на могилах никаких данных, кроме номера, нет; выглядят как на фото выше). Других похожих нет. Обещали прислать скан записи. Никаких других документов в Сандомире нет.
В базах http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp есть несколько Орнатских и один Орнатскин:
Дата смерти совпадает с нашей 14/11/44. Имя и отчество совпадают с инициалами. В книге Пшимановского звание - ст. лейт., в базе данные АПН - рядовой. Очень вероятно, что при перезахоронении допустили ошибку в фамилии и году рождения. Со званием - не ясно. На основании каких информаций/документов переносили могилы (откуда брали данные) - не известно (мне и в Сандомире). Очень похоже, что это наш Орнатский, но 100% уверенности нет.
Единственное, что остается родственникам - официально обратиться в Польский Красный Крест.
Если родственники захотят поставить надгробный камень возле могилы - нужно будет сообщить об этом локальной администрации. Проблем с этим никаких не будет. Я могу помочь в контактах, организации и не только.
Отредактировано Ju_G (2012-01-30 17:16:32)
Поделиться272012-01-30 17:30:29
В базе Мемориала http://www.obd-memorial.ru/ Орнатскина нет ни одного.
Поделиться282012-01-30 17:35:25
Да, в Мемориале нет. Там есть только Орнатский. Спасибо за информацию. Я передам ее родственникам. А там уж пусть они решают, как быть.
Поделиться302012-01-31 16:35:21
Благодарю. Возможно, это именно наш Орнатский. А путаницы в написании имен, фамилий и годов рождения было сколь угодно много.