А что он говорит, почему в нашей версии этого нет? Я там где-то писала, что вряд ли МАК тут наврал, ему на это фиолетово.
Самолет. Серия 4.
Сообщений 421 страница 450 из 999
Поделиться4222011-01-19 19:23:13
А что он говорит
Наташ, я на работе, не слышал. Наверно шепотом разговаривали, чтоб никто не слышал. И спецы в Польше круче.
Отредактировано Ju_G (2011-01-19 19:24:11)
Поделиться4232011-01-19 19:24:45
почему в нашей версии этого нет?
А нам разве дали окончательную стенограмму?
Поделиться4242011-01-19 19:27:31
А нам разве дали окончательную стенограмму?
А нет? Валер, я не скачивала основной окончательный отчет (не лезет), только приложения к нему, но, по идее, она там должна быть. А?
Поделиться4252011-01-19 19:32:10
Теперь, похоже, продолжатся исследования, начинает ли ТУ-154 под одним воздействием внушения Главнокомандующего (как и пристало бомбардировщику) сам набирать высоту, или тоже нужно нажимать какие-то там кнопки.
Оп, меня пустило на форум, странно почему то пускает то нет.
У меня случай был, мы генераторы сгружали с машины, весом по полтонны, поставили доски под наклоном и снизу за веревки тянем, а сверху из кузова за другие веревки его придерживают.
Один генератор успешно плавненько спустили, принимаемся за второй, снизу тянем, генератор едет по доскам и все быстрее и быстрее, начальник снизу тем кто в кузове кричит: притормозите его. А веревку мы наверх от усталости подать забыли, но мужик в кузове не растерялся, кадровый военный как никак и почти летчик в синей форме, он кричит: генератор, стой!!! и генератор успешно плюхается на асфальт.
Впрочем все генераторы выжили и работают до сих пор.
Поделиться4262011-01-19 19:41:00
А?
В рапорте нет стенограммы, только очемь маленькие цитаты.
Поделиться4272011-01-19 19:41:17
Туск сказал:
нам не нужно обсуждать о вину России,пусть они сами исправляют свои ошибки
нам надо посмотреть свои ошибки,чтобы больше их не делать
Поделиться4282011-01-19 19:53:30
Туск сказал:
нам не нужно обсуждать о вину России,пусть они сами исправляют свои ошибки
нам надо посмотреть свои ошибки,чтобы больше их не делать
Хороший подход.
В этом смысле Клих оказал России услугу, заставив вывернуть все подробности Северного.
Если найдётся кому оценить
Поделиться4292011-01-19 20:01:44
pytanie:czy macie link do polskiej prezentacji?
Поделиться4302011-01-19 20:03:25
Хороший подход.
Puste gadanie. Tamci też mówili: "odchodzimy". I co?
Поделиться4312011-01-19 20:06:56
I co?
Recepta: trzeba jeszcze coś robić. Np. przykład nacisnąć przycisk.
Поделиться4322011-01-19 20:21:56
"Polacy udowodnili winę rosyjskich kontrolerów"
Rosyjscy kontrolerzy "nie informowali polskich pilotów, iż ich samolot znajduje się poniżej dopuszczalnego poziomu, nie informowali o fatalnych warunkach pogodowych i możliwości odlotu na lotnisko zapasowe. Jednocześnie podczas lądowania kontrolerzy podawali, że lądowanie odbywa się normalnie, choć wcale tak nie było" - napisała lwowska gazeta "Wysokyj Zamok".
Z ONET. Nie mam czasu wklejać linku. Z Ukraińskiej prasy. Ci to dopiero dobrze informowani
Поделиться4332011-01-19 20:47:48
czy macie link do polskiej prezentacji?
Поделиться4342011-01-19 22:49:08
Według prezentacji
08:40:45:
1.Pilot Odchodzimy na drugie zajęcie
głos w kabinie : Nic nie widać
Nawigator: Sto
Dziwięćdziesiąt
TAWS: PULL UP
Kolejna plansza:
08:40:46:
1. Pilot: Odchodzimy na drugie zajęcie
2.Pilot: Odchodzimy
...
Поделиться4352011-01-19 23:46:28
"Reakcja samolotu Tu-154 po komendzie pilotów "odchodzimy" była spóźniona, jest to przedmiotem analiz" - poinformował szef MSWiA Jerzy Miller. (za WP)
No nie powiedziałem? Może źle przetłumaczyli instrukcję obsługi i byli przekonani, że TU154 reaguje na komendę? A teraz analizują. A póki trwa analiza, uprawiają oralizę?
Поделиться4362011-01-19 23:56:20
Jurij! Masz link do Polskich Uwag! Nic nie można znaleźć. Czytałem w pdf, ale nie mam kopii. Chciałem zobaczyć o której w uwagach była ta pierwsza "odchodzimy".
Поделиться4372011-01-19 23:59:09
link do Polskich Uwag
http://www.komisja.smolensk.gov.pl/ftp/RaportMAK/Mateusz/Uwagi - wersja polska.pdf
Поделиться4382011-01-20 00:22:45
Так, ребята. Простите великодушно. Флуд удаляю, оффтоп уношу.
Кому бардзо хочется выплеснуть эмоции, настоятельно рекомендуется вот этот уголок: Катастрофа в Смоленске. Свободное общение..
Поделиться4392011-01-20 00:31:31
"Zgodnie z zapisem CVR, odczytanym przez stronę polską, dowódca załogi zgłosił,
po minięciu wysokości 100 m, że odchodzi na drugi krąg. Drugi pilot to potwierdził.
Brak jest jednak zdecydowanej komendy dowódcy (pilota lecącego), zgodnej z IUL
inicjującą ten proces. Wyniki ekspertyzy fonoskopijnej, przeprowadzonej przez stronę
polską, otrzymano w grudniu 2010 r. Strona polska jest gotowa przekazać je komisji
MAK celem wykorzystania w analizie działania załogi."
Hmmmm. Komu zgłosił? Drugi pilot potwierdził, że pierwszy pilot zgłosił? Co to jest "dowódca (pilot lecący)"?
Coś ta cała uwaga, a jest to przecież kluczowy argument komisji Millera świadcząca o tym, że załoga jest w porządku, jest tajemniczy i zagmatwany. Dlaczego nie podaje kiedy zgłosił "pilot lecący" że odchodzi, szczególnie,że 100 metrów to oni kilka razy minęli.
Поделиться4402011-01-20 00:33:45
Komu zgłosił? Drugi pilot potwierdził, że pierwszy pilot zgłosił? Co to jest "dowódca (pilot lecący)"?
a tego,to możemy się już nie dowiedzieć chociaż taśmy są nadal w fazie badań
Поделиться4412011-01-20 00:39:46
Według prezentacji komisji Millera stało się to o 08:40:45 (czasu warszawskiego) , więc wówczas, gdy samolot był na wysokości około 50 metrów.
Поделиться4422011-01-20 00:41:03
więc wówczas, gdy samolot był na wysokości około 50 metrów.
ale myśleli,że są na 100m - "na kursie i ścieżce"
Поделиться4432011-01-20 00:50:35
chociaż taśmy są nadal w fazie badań
To nie jest kwestia taśm, tylko to są wnioski (uwagi) komisji Millera. Jeśli twierdza, że pilot lecący "zgłosił" to powinni powiedzieć co to jest "zgłosił". Jak to jest , że "zgłosił" a nie wydał komendy? To znaczy komuś meldował ale nie wydał rozkazu?
Według stenogramu drugie "Odchodzimy" (to jest potwierdzenie zgłoszenia "pilota lecącego" ) pada 5 sekund póżniej o godz. 8:40:50
Ciekaw jestem czemu w prezentacji przesunięto "nieco" w czasie na 8:40:46 . Jak "pilot lecący" tak cicho wypowiedział, że aż6miesięcy trzeba było szukać, to rozumiem, że taki cichy głos w lecącym szybko samolocie dociera powoli do drugiego pilota. Zapewne potwierdzi to każdy słuchać dęblińskiej szkoły "pilotów latających".
Mam dosyć.Oni wszyscy po prostu kłamią.
Dziś słuchałem (przez przypadek) Borowskiego i Lisa w Sejmie. Nawet normalnie gadali.Ale już Celińskiego nie można było słuchać.
Поделиться4442011-01-20 00:54:23
Mam dosyć.Oni wszyscy po prostu kłamią.
nie kłamią - prawda jak zwykle leży po środku
Rosjanie nie usłyszeli(nie zrozumieli)części nagrań i to samo jest po naszej stronie
poczekamy 70 lat i dowiemy się prawdy
не лежают - истина как всегда находится в середине
Русские не слышали (не поняли) части записи и то же по нашей стороне
будем ждать 70 лет и узнаем правду
Отредактировано Ewa (2011-01-20 01:10:17)
Поделиться4452011-01-20 01:17:46
Стоп. Ева, Иштван, ваш оффтоп лежит тут: Катастрофа в Смоленске. Свободное общение.
Поделиться4462011-01-20 01:24:41
люди,придумайте:
Москва думает-закрыт аэропорт - политический скандал
не закрыт - не смогут садится
что поделаешь
садились в жудших условиях,может и теперь удаться
не удалось,к сожалению
Поделиться4472011-01-20 01:42:34
Ewa, непонятно, что и с какой целью придумывать. Полет уже состоялся.
Поделиться4482011-01-20 01:42:44
Otóż przed snem wziąłem rysunek 45. z raportu MAK z parametrami. Nie wiem co to jest za linia niebieska. Nie chce mi się już dziś siedzieć nad tymi wykresami. Chodzi mi o to, że widzę wyraźne załamanie linii określającej wysokość WPP (względem pasa startowego, ale obliczony? z wysokosciomierza barometrycznego?) na 250 metrach. Nie widzę nic na temat tego załamania w opisie. Na dodatek jak przykładam linijką (no drugą kartkę A4, ale linijka brzmi bardziej profesjonalnie) to się okazuje, że dolny odcinek nie jest bynajmniej linią prostą tylko ową parabolą co kiedyś podawałem jako jedną z dwóch. Więc tak jak to kiedyś sygnalizowałem - istnieje zmiana toru na 250 metrach, nie wiadomo jak dokonane (nie widzę żądnej czynności dokonanego przez pilota), a dolny odcinek układa się w parabolę. Nie wiem co z tego wynika. Ale faktem jest, że pilot na sygnał "niebezpieczna wysokość" (60 metrów wedle radiowysokościomierza) drobnym ruchem wolanta przeprowadzi samolot w lot pionowy.
Oczywiście jeśli ta niebieska linia to wynik jakiejś aproksymacji to może być to przypadek. Jeśli jest to odwzorowanie pomiaru jakiegoś przyrządu, to nie jest to przypadek.
dobranoc
Поделиться4492011-01-20 02:00:29
Полет уже состоялся.
и случилось, что случилось
Поделиться4502011-01-20 03:06:10
Напоминаю решение администрации форума. На этой ветке достаточно жесткая модерация. Просьба соответствовать. Для флейма есть другие темы.
Это последнее китайское предупреждение. Дальше будет