Я не увиливаю)))
Я ЭРЛ Ту-154 не знаю, и рыскать по нему что бы отбрехаться от Кулера не собираюсь, для меня нет разницы как называется в мануале тот или иной режим АБСУ, даже если бы в пункте 4 приведенном вами было написано что это ручной режим управления АБСУ, сути дела это бы не поменяло, суть в том что это не штурвальный режим, и как он называется на самом деле мне в общем то пофиг)))
Я знаю что так управлять воздушным судном на втором режиме нельзя ни в коем случае, а включение, АТ без привяки к траектории относительно земли организует второй режим ИМХО (если это не стабилация высоты полета), поэтому в пункте 4 и пишется про выдерживание заданной скорости экипажем а не АТ.
Кроме того, Куллер в этом вопросе толи откровенно тролит, толи тупит (зависит от мотивов))))

Гном, на сегодняшний день единственным официальным документом, опубликованным с соблюдением всех процессуальных норм, является предварительный отчет МАК. Никаких официальных претензий к этому документу со стороны компетентных служб заинтересованных государств не последовало, следовательно, этот документ имеет юридическую силу и все, что входит с ним в противоречие, является чистой воды троллизмом.
А в этом отчете черным по белому написано, что заход осуществлялся в автоматическом режиме. Все, точка обсуждению других вариантов.
Опубликованная Польшей в нарушение процессуального кодекса стенограмма переговоров экипажа юридической силы не имеет, служит лишь для ознакомления, следовательно, все умозаключения на ее основе носят тоже ознакомительный характер.
Выступления в СМИ высокопоставленных  и официальных лиц тоже можно оценивать лишь как выражение их личного мнения в текущий момент времени.
Осталось не так много времени до опубликования окончательного отчета МАК, тогда и появится реальная почва к обсуждению.

Отредактировано Rijanin (2010-11-20 13:49:39)

Увы, но это неверная информация.

Предварительный отчёт МАК совсем недавно - 20.10.2010 года передан на рассмотрение и предоставление замечаний государствам, которые признаны соответствующими следующим критериям:

а) государство регистрации,

b) государство эксплуатант,

с) государство разработчик и

d) государство-изготовитель.

То, о чём Вы говорите, было всего лишь пресс-релизом МАК.

Никаким "процессуальным нормам" (кстати, мне совершенно непонятно, что это такое, применительно к документам негосударственных организаций, поэтому я понимаю эти "нормы", как соответствие Приложению 13 ЧК) пресс-релиз не обязан соответствовать, по определению (от англ. press-release – выпуск для прессы).

не имеет значения ....и так никто не обращает внимание что Поляки скажут....

меня можна и не слушать ,но то что Польша как пострадавшая в этой трагедии не может свободно вести расследование ,а вынуждена  принимать  всё на честное слово ето уже не так ......

Опять двадцать пять свободе России  мешало по каким то поводам вести совместно с Польшей расследование .Потому и односторонним решением приняла как метод расследования чикагскую конвенцию ,чтоб отрезать Поляков от расследования.Выходит,что даже польского представителя МАК
выбрал,так как Morozov общался с  ним   раньше чем у него полномочия были .Значит свобода России не кончается там где начинается свобода Польши

Отредактировано szakal (2010-11-20 19:25:52)

Моё почтение!

http://wyborcza.pl/1,105743,8690085,Co_ … ensku.html
Интервью с Ежи Миллером.

/.../ Według naszych źródeł Rosjanie winą za wypadek obarczają wyłącznie polską stronę: od szkolenia pilotów, na decyzji o lądowaniu mimo mgły kończąc. Komisja Millera obciąży Rosjan współodpowiedzialnością?
- Polski raport na pewno niektóre wątki opisze szerzej niż rosyjski. Ale byłbym nieuczciwy, gdybym powiedział, że raport rosyjski jest źle przygotowany. Do dużych jego fragmentów nie mamy żadnych uwag. Problem w tym, że niektóre wątki w ogóle nie zostały poruszone. I tego głównie będą dotyczyły nasze uwagi
/.../
Czy komisja zrobiła symulację przebiegu katastrofy?
- Tak, mamy komputerową wizualizację przelotu.
Co nowego przyniosły badania rejestratorów rozmów w kokpicie?
- Mamy ekspertyzę ABW, Centralne Laboratorium Kryminalistyki zakończyło odczyt w 80-90 proc. Mogę tylko powiedzieć, że gdybyśmy zakończyli pracę w czerwcu, bez zamówionych ekspertyz, to może mielibyśmy inne niż dziś ustalenia.
Ustalenia dotyczące tego, kto podjął decyzję o lądowaniu?
- Na to pytanie pewnie nie odpowiem nawet po raporcie rosyjskim.
Bo nie była to samodzielna decyzja pilota?
- Nie w tym rzecz. W zależności od tego, w którym momencie analizowano zapisy rejestratorów, różnym osobom przypisywano decydującą rolę. Nowo poznane wypowiedzi zmieniały nasz pogląd na ten temat. Chcę być uczciwy wobec tych osób, które nie żyją. Nie uzyska pan ode mnie kolejnej przymiarki, wersji - bo dziś nie wiem, czy to będzie wersja ostateczna. Eksperci ciągle tego słuchają, słuchają i jeszcze raz słuchają...

/.../ По данным наших источников, россияне вину за катастрофу кладут исключительно на польскую сторону: от обучения пилотов - до решения о посадке несмотря на туман. Комиссия Миллера возложит часть вины на россиян?
- Польский рапорт наверняка опишет некоторые темы шире чем российский. Но я был бы неучтивый,  если бы сказал, что российский рапорт является плохо приготовленным. До больших его фрагментов мы не имеем никаких замечаний. Проблема в том, что некоторые темы в нем вообще не были затронуты. И этого в основном будут касаться наши замечания.
/.../
Сделала ли комиссия симуляцию развития катастрофы?
- Да, мы имеем компьютерную визуализацию полета.
Что нового принесли исследования регистраторов разговоров в кабине?
- Мы имеем экспертизу ABW, Центральная Лаборатория Криминалистики закончила чтение 80-90 проц. Я только могу сказать, что если бы мы закончили работы в июне, без заказанных экспертиз, то наверное мы бы имели отличные от сегодняшних выводы.
Выводы касающиеся того, кто принял решение о посадке?
-  На этот вопрос наверняка я не отвечу даже после российского рапорта.
Потому что это не было самостоятельное решение пилота?
- Не в этом дело. В зависимости от того, в каком моменте анализировали записи регистраторов, разным людям приписывали решающую роль. Новые фразы меняли наше мнение на эту тему. Я хочу быть учтивым по отношению к умершим. Вы не получите от меня очередной версии, так как я сегодня не знаю, будет ли это окончательная версия. Эксперты постоянно это слушают, слушают и слушают...

Отредактировано Ju_G (2010-11-20 23:45:17)

Я смотрю, тебя всё никак не попускает...

Будь добр, дай ссылку на "все форумы", где я ЯКОБЫ ношусь с вестью о том, что Леонов ничего вразумительного сказать не может.

Если не дашь - быть тебе гнилым балаболом во веки веков.

Что касается Леонова - он никогда не пилотировал Ту-154, потому его комментарии на эту тему не имеют ровно никакой ценности.

Лучше бы он рассказал о том, как ГРП ДОЛЖНА была работать.

Ну или на худой конец, о том, как облачность пробивал при заходе в СМУ ниже минимума.

Отредактировано cooler (2010-11-21 03:14:19)