Ребята, давайте жить дружно! 
Все еще самолет. Вторая серия.
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 »
Тема закрыта
Сообщений 1 страница 30 из 1000
Поделиться12010-09-27 03:34:02 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Наблюдатель
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4260
- Уважение: [+4502/-17]
- Позитив: [+4195/-12]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
2025-04-01 18:12:55
Поделиться22010-09-27 17:07:41 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Модератор ЕХИДЕН
- доп. информация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5247
- Уважение: [+3799/-34]
- Позитив: [+2922/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-07-08]
- Провел на форуме:
1 год 9 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:01:05
szakal написал(а):
имхо целый рейс выл военный с ночала до конца и не мог садиться по гражданским процедурам так как в Смоленске их нет ...это бывший военный aerodrom
по твоему любой гражданский рейс по каким либо причинам приземляющийся на военный аэродром автоматически становится военным рейсом?
Поделиться32010-09-27 17:16:33 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Slavic написал(а):
по твоему любой гражданский рейс по каким либо причинам приземляющийся на военный аэродром автоматически становится военным рейсом?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif
фундаментальное значение имеют процедуры существующие на аэродроме.Должен садится по таким какими пользуется аэродром. .
Поделиться42010-09-27 17:19:40 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5545
- Уважение: [+4038/-16]
- Позитив: [+2227/-18]
- Пол: Мужской
- Возраст: 78 [1947-01-23]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
Вчера 19:24:23
szakal написал(а):
фундаментальное значение имеют процедуры существующие на аэродроме.Должен садится по таким какими пользуется аэродром. .
Вот здесь ты, Шакал, абсолютно прав. Только забыл, что эти процедуры в России и в странах НАТО разные. Где была договоренность, какие применять, не знаешь?
Поделиться52010-09-27 17:20:45 ссылка на этот пост
Оценка: +1
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Боевой Тушканчик написал(а):
Ребята, давайте жить дружно! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/flirt.gif
да мы так как с этим рейсом ...ни подружить ни подраться не можем 
Поделиться62010-09-27 17:26:32 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Модератор ЕХИДЕН
- доп. информация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5247
- Уважение: [+3799/-34]
- Позитив: [+2922/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-07-08]
- Провел на форуме:
1 год 9 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:01:05
szakal написал(а):
фундаментальное значение имеют процедуры существующие на аэродроме.Должен садится по таким какими пользуется аэродром.
в таком случае эти процедуры должны знать и соблюдать и те кто в воздухе и те кто на земле. в данном случае, например, по отсутствию квитанций от экипажа видно что он не соблюдал процедуры принятые на российских военных аэродромах. диспетчер то же не чувствовал себя в праве приказывать рейсу. таким образом реально никто не воспринимал этот рейс как военный, осуществляемый по российским правилам военной авиации. да и сопровождался рейс гражданскими диспетчерами. так что не могу с тобой согласиться
Поделиться72010-09-27 17:28:05 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Модератор ЕХИДЕН
- доп. информация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5247
- Уважение: [+3799/-34]
- Позитив: [+2922/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-07-08]
- Провел на форуме:
1 год 9 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:01:05
szakal написал(а):
да мы так как с этим рейсом ...ни подружить ни подраться не можем
мы уже дружим
Поделиться82010-09-27 17:29:10 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Rijanin написал(а):
Вот здесь ты, Шакал, абсолютно прав. Только забыл, что эти процедуры в России и в странах НАТО разные. Где была договоренность, какие применять, не знаешь?
Раз процедур НАТО Смоленске нет ,так что тут договаривать ....пользоваться тем что есть....
Поделиться92010-09-27 17:50:43 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Модератор
- доп. информация
- Откуда: г.Камень-на-Оби (Алтай)
- Зарегистрирован: 2010-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1357
- Уважение: [+1816/-5]
- Позитив: [+587/-18]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-10-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
2025-01-26 10:43:19
а камандир обязан выполнять приказания не смотря на то что он офицер Польской Армии.По процедурам какие
использует РП
Обязан выполнять но не в силу правил полетов государственной авиации РФ а в силу Чикагской конвенции
Поделиться102010-09-27 17:50:51 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Slavic написал(а):
в таком случае эти процедуры должны знать и соблюдать и те кто в воздухе и те кто на земле. в данном случае, например, по отсутствию квитанций от экипажа видно что он не соблюдал процедуры принятые на российских военных аэродромах. диспетчер то же не чувствовал себя в праве приказывать рейсу. таким образом реально никто не воспринимал этот рейс как военный, осуществляемый по российским правилам военной авиации. да и сопровождался рейс гражданскими диспетчерами. так что не могу с тобой согласиться
по этим процедурам они каждый раз (и три дня назад) сажались.не могли по другим так как их нет..и никогда не было..только теперь поварачивается кота хвостом
Поделиться112010-09-27 18:01:07 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5545
- Уважение: [+4038/-16]
- Позитив: [+2227/-18]
- Пол: Мужской
- Возраст: 78 [1947-01-23]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
Вчера 19:24:23
szakal написал(а):
по этим процедурам они каждый раз (и три дня назад) сажались.не могли по другим так как их нет..и никогда не было..
Здесь ты, Шакал, опять прав. Действительно, на аэродроме в Смоленске других процедур, кроме принятых у российских военных, нет. Только борт 101 никаким образом не относится с российским военным. Так что российские процедуры не могли применяться к нему в полном объеме. А где договор об этих ограничениях, можешь показать?
Поделиться122010-09-27 18:02:13 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Obserwator
- доп. информация
- Откуда: Польша
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2083
- Уважение: [+1664/-4]
- Позитив: [+1020/-9]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2015-08-01 15:40:54
Шакаша, ответь на простой вопрос (то, что много непоняток, мы вчера выяснили): гражданский или военный, мог ли сходить ниже разрешенных 100м?
Поделиться132010-09-27 18:20:37 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
ладно посмотрим пусть созданные дла того органа решат.....пусть будет даже по военным процедурам чиkагской конвенции во всяком случае это произшествие это поражение и экипажа и земли...но экипаж в гораздо худшем положении.Они уже ничего не скажут ...имеется только историческая запись ....а в том что касается аэродрома есть наверно много ответов ...но видно ставить вопросы нежелательно
Поделиться142010-09-27 18:23:30 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Obserwator
- доп. информация
- Откуда: Польша
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2083
- Уважение: [+1664/-4]
- Позитив: [+1020/-9]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2015-08-01 15:40:54
szakal написал(а):
но экипаж в гораздо худшем положении.Они уже ничего не скажут ...
И мы ничего не узнаем о тишине в последних секундах полета...
Подождем, Шакаш, почитаем 
Поделиться152010-09-27 18:28:50 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1806
- Уважение: [+1854/-14]
- Позитив: [+1357/-45]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:49:04
Rijanin
Шакал - Фраза "Посадка дополнительно".
Означает "Посадку запросить дополнительно, если увидете землю, прожекторы и полосу"
Это тебе Любой пилот подтвердит. "120 - 3"- означает направление и скороть ветра. Чтобы пилоты могли учесть снос самолёта.
Диспетчер разрешения на посадку не давал. По любым правилам. Он любезно учел просьбу КВС о пробном заходе (военные правила) и не мог отказать ( гражданские правила).
И снижаться ниже 100 метров не разрешал. И если Экипаж это выполнил - значит они до сих пор на 100 метрах летают.
А если нет..... Значит ВИНОВАТЫ
Поделиться162010-09-27 18:37:35 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Модератор ЕХИДЕН
- доп. информация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5247
- Уважение: [+3799/-34]
- Позитив: [+2922/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-07-08]
- Провел на форуме:
1 год 9 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:01:05
szakal написал(а):
по этим процедурам они каждый раз (и три дня назад) сажались
видимо, тогда судьба благожелательно отнеслась к трактовке правил
Поделиться172010-09-27 18:40:48 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
diagnoza написал(а):
Шакаша, ответь на простой вопрос (то, что много непоняток, мы вчера выяснили): гражданский или военный, мог ли сходить ниже разрешенных 100м?
я не знаю что там случилось и почему оказался слишком низко ...пока мы все спекулируем.....
Поделиться182010-09-27 19:06:24 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1806
- Уважение: [+1854/-14]
- Позитив: [+1357/-45]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:49:04
szakal написал(а):
пока мы все спекулируем.....
Соглашайся на 100 метров - завтра меньше чем за 120 метров никто не спекульнёт.
szakal написал(а):
я не знаю что там случилось и почему оказался слишком низко
Пилоты не умели летать в тумане. Их не учили. Тренажёра не было. Экипаж не умел взаимодействовать друг с другом.
Шакал - слушай Клиха. Он владеет информацией. И он стар, чтобы врать себе и другим. Я ему верю.
Поделиться192010-09-27 19:26:19 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Luden написал(а):
Шакал - слушай Клиха.Я ему верю.
значит мы уже два человека ....я .тоже верью когда говорит, что Мак ограничивает Поляком доступ к документам
Поделиться202010-09-27 19:50:04 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1806
- Уважение: [+1854/-14]
- Позитив: [+1357/-45]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:49:04
МАК имеет полное право...
Очень много развелось желающих оказать грубое давление на честное расследование.
Тайна следствия.
Поделиться212010-09-27 20:18:49 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
только независимаja международная комиссия могла бы честно и без давления расследовать.МАК это учреждение созданное государством и от него зависящее..Может и называется независимая ...но это только слова .Она может быть независимая при расследовании российских катастроф ,но в таком случае то что она российская под вопросом ставит её беспристрастность .
Поделиться222010-09-27 20:27:52 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1806
- Уважение: [+1854/-14]
- Позитив: [+1357/-45]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:49:04
Расскажи на чьи деньги может существовать независимая международная комиссия?
Усама Бен Ладен как донор этой организации подойдёт?
Поделиться232010-09-27 20:36:00 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
суд судом но справедливость должна быть по моей стороне ...сказал Luden запихивая по карманам гранаты .есть способы чтоб сделать это демократично но надо бы подчинить.ся такому решению,,,,, а ты у меня как лакмусовая бумажка
Поделиться242010-09-27 20:38:00 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 2010-06-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5545
- Уважение: [+4038/-16]
- Позитив: [+2227/-18]
- Пол: Мужской
- Возраст: 78 [1947-01-23]
- Провел на форуме:
10 дней 14 часов - Последний визит:
Вчера 19:24:23
Шакал, что то ты все забыл. Расследование проводят куча организаций: МАК, российская прокуратора, польская прокуратура, польская комиссия. Думаю, что в 36 полку тоже проводится внутреннее расследование. Как думаешь, если у кого то из них будет заметное отклонение результатов от других - это будет не заметно? Так что об необъективности могут говорить только виновные, не желающие это признать.
Поделиться252010-09-27 20:42:36 ссылка на этот пост
Оценка: 0
szakal написал(а):
только независимаja международная комиссия могла бы честно и без давления расследовать.МАК это учреждение созданное государством и от него зависящее..Может и называется независимая ...но это только слова .Она может быть независимая при расследовании российских катастроф ,но в таком случае то что она российская под вопросом ставит её беспристрастность .
Даже если бы такая комиссия была,все равно бы в нее входили представители МАК,как учреждения,выдающего лицензии на эксплуатацию ЛА российского производства.Как бы тебе этого не хотелось.
Поделиться262010-09-27 21:16:50 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
be_free написал(а):
Даже если бы такая комиссия была,все равно бы в нее входили представители МАК,как учреждения,выдающего лицензии на эксплуатацию ЛА российского производства.Как бы тебе этого не хотелось.http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
и всё правильно... на равных правах как учреждение имеющее оченъ большой опыт в расследовании катастроф в такой комиссии былбы очень желательным членом
Отредактировано szakal (2010-09-27 21:19:57)
Поделиться272010-09-27 21:21:25 ссылка на этот пост
Оценка: 0
szakal написал(а):
и всё правильно... на равных правах
Мы знаем,в каком случае такая комиссия непременно будет создана.К сожалению,все живут задним умом.И второго такого случая не хотелось бы пережить.Так что,что имеем,то имеем .
Поделиться282010-09-27 21:24:02 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
be_free написал(а):
Так что,что имеем,то имеем .http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
koń jaki jest każdy widzi
Поделиться292010-09-27 21:27:30 ссылка на этот пост
Оценка: 0
szakal написал(а):
koń jaki jest każdy widzi
Как это понимать,как согласие или возражение?Мне какой смайлик поставить?
Поделиться302010-09-27 21:28:10 ссылка на этот пост
Оценка: 0
- Гиперактивный участник
- доп. информация
- Зарегистрирован: 2010-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2883
- Уважение: [+3073/-44]
- Позитив: [+5676/-70]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2015-01-01 02:36:00
Rijanin написал(а):
Шакал, что то ты все забыл. Расследование проводят куча организаций: МАК, российская прокуратора, польская прокуратура, польская комиссия. Думаю, что в 36 полку тоже проводится внутреннее расследование. Как думаешь, если у кого то из них будет заметное отклонение результатов от других - это будет не заметно? Так что об необъективности могут говорить только виновные, не желающие это признать.
да и все ничего не делают так как на всех документах Мак сидит