Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Все еще самолет. Вторая серия.


Все еще самолет. Вторая серия.

Сообщений 541 страница 570 из 1000

5412010-11-18 13:39:51   
       Оценка:   0  

    Nefer написал(а):

    Саня, привет! Как дела?

    Я че-то запуталась тут..пытаюсь разобраться...но есть явное изворачивание фактов...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

    Ты согласна с кулером?http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-3.gifне ожидал честно http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

    Отредактировано szakal (2010-11-18 13:44:38)

    0

    5422010-11-18 13:48:09   
         Оценка:   0  

      правда Indoor написал(а):

      Z wykazaniem odpowiedzialności pułkownika Grochowskiego mogą być kłopoty, bowiem jest on merytorycznym przewodniczącym  Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego, który zajmuje się wyjaśnieniem przyczyn katastrofy. Na pewno własną role wyjaśni. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

      по русской  стороне аналогии замечаем ?????http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

      0

      5432010-11-18 13:48:45   
           Оценка:   0  

        szakal написал(а):

        Они давно в МАК....даже оригиналы и сами ящики !!!!!

        штатные самописцы Ту в России, цифровые копии записей переданы Польше уже давно. как и польский самописец. или я не прав?

        0

        5442010-11-18 13:54:53   
             Оценка:   0  

          Slavic написал(а):

          штатные самописцы Ту в России, цифровые копии записей переданы Польше уже давно. как и польский самописец. или я не прав?

          всё Ты прав что польский самописец был передан ,и копии записей .Польский самописец после расшифровки был передан обратно в Мак.Почему так нельзя сделать с остальными ящиками?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

          0

          5452010-11-18 13:55:30   
               Оценка:   0  

            А зачем полякам сами самописцы, это последнее доказательство что и кто делал, если их поляки уничтожат, то Россия никогда не отмоется ИМХО

            0

            5462010-11-18 13:58:36   
                 Оценка:   0  

              Александр Леонов написал(а):

              А зачем полякам сами самописцы, это последнее доказательство что и кто делал, если их поляки уничтожат, то Россия никогда не отмоется ИМХО

              нет у Вас доверия к братьям Полякам http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif Цифровые то копии у вас есть .Или к своим копиям несерьёзно относитесь http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

              Отредактировано szakal (2010-11-18 13:59:56)

              0

              5472010-11-18 14:02:18   
                   Оценка:   0  

                szakal написал(а):

                нет у Вас доверия к братьям Полякам

                шакал, ну ты подумай немного! самописцы - вещественные доказательства в расследовании, как они могут быть куда-то отданы?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif
                и ты так и не ответил, почему данные польских самописцев не опубликованы?

                0

                5482010-11-18 14:06:44   
                     Оценка:   0  

                  Slavic написал(а):

                  шакал, ну ты подумай немного! самописцы - вещественные доказательства в расследовании, как они могут быть куда-то отданы?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif
                  и ты так и не ответил, почему данные польских самописцев не опубликованы?

                  не куда-то только тем которые в рамках совместного расследования катастрофы пытаются узнать её причины .А польский самописец только технические параметры записывает поскольку я знаю.
                  шум двигателя публиковать что ли?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gif

                  Отредактировано szakal (2010-11-18 14:08:40)

                  0

                  5492010-11-18 14:11:43   
                       Оценка:   0  

                    szakal написал(а):

                    не куда-то только тем которые в рамках совместного расследования причин катастрофы пытаются узнать её причины

                    эксперты работают не с самим ящиком, а с цифровой копией записи. тут польские эксперты были не в худшем положении чем российские. в чем проблема?

                    szakal написал(а):

                    А полъскис самописец только технические параметры записывает поскольку я знаю.

                    наложить технические параметры на стенограмму было бы интересно и прояснило много.

                    szakal написал(а):

                    шум двигателя публиковать что ли?

                    эээ...технические параметры  это не шум двигателя http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

                    0

                    5502010-11-18 14:13:47   
                         Оценка:   0  

                      cooler написал(а):

                      Не закрыть аэродром, а запретить посадку.
                      Доказательства - выше. Кроме того, можете ознакомиться с соответствующим положением АИП РФ:
                      AD 1. ВВЕДЕНИЕ К АЭРОДРОМАМ.
                      AD 1.1 ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ АЭРОДРОМОВ.
                      1. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ, ПРИ КОТОРЫХ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АЭРОДРОМЫ И ИХ СРЕДСТВА.
                      e) авиадиспетчерская служба аэродрома оставляет за собой право, в случае необходимости, запрещать взлет и посадку воздушных судов, но подобное право не может рассматриваться как ответственность за принятое командиром экипажа решение или контроль его правильности.

                      Напоминаю, для не очень внимательных и беспрекословно внимающих дезинформации одиозного типа кулера, борт 101 доклада о готовности к посадке не делал, диспетчер посадку не разрешал. Поэтому он никак не мог воспользоваться своим правом запрета того, чего он вовсе и не разрешал.

                      Последнее озвученное указание диспетчера (не считая его команд на последних десяти секундах полёта, когда ничего уже изменить было нельзя) - уход на второй круг с относительной высоты 100 метров. Оно так и осталось действущим, но невыполненным экипажем по неизвестной пока причине.

                      0

                      5512010-11-18 14:15:18   
                           Оценка:   0  

                        Шакал, о каком доверии к братьям - полякам ты ведешь речь, если сам абсолютно не доверяешь русским братьям и обвиняешь их во всех смертных грехах. Как то не логично.

                        0

                        5522010-11-18 14:16:35   
                             Оценка:   0  

                          Rijanin написал(а):

                          Шакал, о каком доверии к братьям - полякам ты ведешь речь, если сам абсолютно не доверяешь русским братьям и обвиняешь их во всех смертных грехах. Как то не логично.

                          одно другому не мешаетhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

                          0

                          5532010-11-18 14:16:39   
                               Оценка:   0  

                            Slavic написал(а):

                            эксперты работают не с самим ящиком, а с цифровой копией записи. тут польские эксперты были не в худшем положении чем российские. в чем проблема?

                            А.Леонов высказал спроси у него http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif

                            0

                            5542010-11-18 14:19:51   
                                 Оценка:   0  

                              szakal написал(а):

                              А.Леонов высказал спроси у него

                              ты претензию высказал, с тебя и спрашиваюhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif

                              0

                              5552010-11-18 14:24:05   
                                   Оценка:   0  

                                cooler написал(а):

                                Кроме того, Плюснин никогда не был, не является в данный момент, и никогда уже не станет гражданским диспетчером. Он - человек военный. А военный человек, руководящий полетами на военном аэродроме, обязан был запретить заход при несоответствии минимума погоды минимуму Протасюка.

                                Это известная мулька одиозного типа кулера. С помощью неё он регулярно подкармливает свою недалёкую паству, неспособную разобраться в элементарных вопросах российского воздушного законодательства.

                                Плюснин, будь он хоть негром преклонных годов (С), при обслуживании полёта иностранного ВС должен был действовать в соответствии с правилами приложений к Чикагской конвенции и стандартами ИКАО, а также следуя всего трём актам воздушного законодательства РФ, которые соответствуют вышеуказанным международным документам. Так указано в АИП РФ.

                                Ни о каких ФАП производства полётов государственной авиции Российской Федерации в АИП РФ, а также о том, что экипажи иностранных ВС любого вида авиации, включая и государственную, должны им следовать, не говорится ни слова.

                                http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/____-1.jpg

                                0

                                5562010-11-18 14:24:50   
                                     Оценка:   0  

                                  Хочу припомнить, что согласно сообщению TVN24 с 8.06.2010 http://www.tvn24.pl/-1,1659687,0,1,prez … omosc.html :
                                  /.../
                                  Jak dowiedziała się reporterka TVN24, o wydaniu komendy przerwania lądowania zeznali przed prokuratorami rosyjscy kontrolerzy. Gdy samolot znajdował się na kilometr przed pasem, zorientowali się, że go nie widzą. Do tego załoga samolotu nie poprosiła ich o zgodę na lądowanie i nie podawała informacji o swojej wysokości. Wtedy kontroler wydał komendę o odejściu na drugi krąg, ale mimo tej komendy reakcji nie było. Załoga zdecydowała się wylądować.

                                  Polski kapitan z kolei zeznał, że nie słyszał komendy.
                                  /.../
                                  РП дал команду Яку уйти на второй круг, капитан "не услышал" и сел.

                                  0

                                  5572010-11-18 14:25:04   
                                       Оценка:   0  

                                    szakal написал(а):

                                    по русской  стороне аналогии замечаем ?

                                    Hmmm. Nie słyszałem, by p. Anodinie ktokolwiek zarzucał,  że dochodzenie osobiści może ją wskazać jako współodpowiedzialną za katastrofę. A taka okoliczność w przypadku pułkownika Grochowskiego zachodzi.
                                    Więc prostej analogii nie ma.
                                    To co z kolei MAK-owi się zarzuca to to, że z jednej strony certyfikuje zakłady lotnicze i lotniska, a z drugiej bada przyczyny wypadków w Polsce w identyczny sposób istnieje na poziomie Ministra Transportu, który jest zwierzchnikiem obu niezależnych (od siebie) instytucji.

                                    0

                                    5582010-11-18 14:26:26   
                                         Оценка:   0  

                                      cooler написал(а):

                                      Я привел выше отчет МАК, там черным по белому написано:
                                      "В соответствии с АИП России диспетчер имел право запретить экипажу производство посадки."
                                      Разумному человеку этого достаточно

                                      Действительно, разумному человеку вполне достаточно осознать тот факт, что посадки не было. Следовательно, и запрещать диспетчеру было нечего.

                                      0

                                      5592010-11-18 14:32:23   
                                           Оценка:   0  

                                        Да, посадки не было. Просто в кабине борта 101 пять профессиональных летчиков не могли определиться, кто из них главный, кому принимать решения и как действовать в сложных условиях. Поэтому всю ответственность переложили на автоматику и ждали, что из этого выйдет. Дождались.

                                        0

                                        5602010-11-18 14:49:07   
                                             Оценка:   0  

                                          Rijanin написал(а):

                                          Шакал, о каком доверии к братьям - полякам ты ведешь речь, если сам абсолютно не доверяешь русским братьям и обвиняешь их во всех смертных грехах. Как то не логично.

                                          нелогично ето  как Д говорит посадка дополнительно 120-3,полоса свободна при видимости 200 м.Сколько там  в Smolenske 2500 m .А может там женщина с ребёнком в кояске на 500 м  на прогулку  пошла.http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

                                          0

                                          5612010-11-18 14:57:09   
                                               Оценка:   0  

                                            Шакал, аэродром - охраняемая территория, окруженная забором. Конечно, если кто то лишил женщину с коляской головы, она сможет прорваться через заборы и оцепление на полосу. Чтобы потом было кому предъявить претензии Польше в связи с ее убийством самолетом.
                                            Тебе самому не смешно?

                                            0

                                            5622010-11-18 14:59:48   
                                                 Оценка:   0  

                                              szakal написал(а):

                                              нелогично ето  как Д говорит посадка дополнительно 120-3,полоса свободна при видимости 200 м.

                                              он не только сам смотрел, ему наверняка еще и докладывалиhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif
                                              да и к нашему делу это отношения не имеетhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

                                              0

                                              5632010-11-18 15:13:16   
                                                   Оценка:   +1  

                                                szakal написал(а):

                                                А может там женщина с ребёнком в кояске на 500 м  на прогулку  пошла.

                                                Ага. Или Матка Боска отдохнуть присела http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif
                                                Шакаш, если мы сейчас (при прежнем отсутствии достоверной информации) снова будем возвращаться к 10.04, то тут такие пасхальные яйца зазвенят, что просто ой http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-1.gif

                                                Отредактировано diagnoza (2010-11-18 15:13:43)

                                                +1

                                                5642010-11-18 15:22:47   
                                                     Оценка:   0  

                                                  правда Indoor написал(а):

                                                  Hmmm. Nie słyszałem...

                                                  Хммм... Я не слышал, чтобы госпожу Анодину кто-то обвинял в том, что расследование может указать лично на нее как на  ответственную за катастрофу в числе других. А такое обстоятельство в случае с полковником Гроховским имеет место быть.
                                                  Так что прямой аналогии нет.
                                                  В свою очередь то, что МАКу ставят в вину то, что с одной стороны сертифицирует авиапредприятия  и аэродромы, а с другой – исследует причины инцидентов в Польше идентичным образом существует на уровне министра транспорта, который является начальником обоих взаимонезависимых учреждений.

                                                  0

                                                  5652010-11-18 16:25:30   
                                                       Оценка:   0  

                                                    Czy tylko ja mam takie wrażenie, że się powtarzamy? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif Nie jakbym miał coś przeciw dyskusji, tym bardziej, że nowe twarze się pojawili ...

                                                    0

                                                    5662010-11-18 16:26:18   
                                                         Оценка:   0  

                                                      diagnoza написал(а):

                                                      Ага. Или Матка Боска отдохнуть присела http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif
                                                      Шакаш, если мы сейчас (при прежнем отсутствии достоверной информации) снова будем возвращаться к 10.04, то тут такие пасхальные яйца зазвенят, что просто ой http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-1.gif

                                                      Отредактировано diagnoza (Сегодня 15:13:43)

                                                      а куда ещё возврашатъся если не к етому несчастному дню.С него всио и началось.Некоторые лично
                                                      пострадавшие до конца жизни возврашхатъся buduthttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

                                                      Отредактировано szakal (2010-11-18 16:26:56)

                                                      0

                                                      5672010-11-18 16:40:04   
                                                           Оценка:   0  

                                                        правда Indoor написал(а):

                                                        że nowe twarze się pojawili ...

                                                        лица новые - идеи старыеhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wacko.gif
                                                        1. диспетчер виноват что не воспользовался своим правом закрыть аэродром.
                                                        (это новое слово в юристпруденции. надо будет открыть институт принуждения к исполнения прав им. Кулераhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif )
                                                        2. диспетчер виноват в том разрешил ни чем не опасный пролет над аэродромом на высоте 100м.
                                                        3. теперь оказывается что регулировка параметров автоматической системы управления приравнивается к ручному управлению. по аналогии можно сказать, что если Бласик командовал Протасюком, то Бласик и управлял бортомhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

                                                        0

                                                        5682010-11-18 16:54:31   
                                                             Оценка:   0  

                                                          Slavic написал(а):

                                                          по аналогии можно сказать, что если Бласик командовал Протасюком, то Бласик и управлял бортомhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

                                                          а если Краснокутский командовал Плюснином то он и направлял борт на посадку http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gifи если так пойдём выше и выше получится что Путин с Tуском виноваты и ето может быть и pravdahttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

                                                          Отредактировано szakal (2010-11-18 17:01:24)

                                                          0

                                                          5692010-11-18 16:58:43   
                                                               Оценка:   0  

                                                            szakal написал(а):

                                                            если Краснокутский командовал Плюснином то он и направлял борт на посадку

                                                            брот на посадку никто не направлял. где ты это взял? посадка не была разрешинаhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif

                                                            0

                                                            5702010-11-18 17:02:26   
                                                                 Оценка:   +1  

                                                              Slavic написал(а):

                                                              брот на посадку никто не направлял.

                                                              Щас Шакал взвоет. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif Никто даже и не направлял... конечно, как они могли правильно лететь без направления...

                                                              +1


                                                              Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Все еще самолет. Вторая серия.