Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Media - Szum informacyjny po wypadku samolotu prezydenckiego


Media - Szum informacyjny po wypadku samolotu prezydenckiego

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

szakal написал(а):

а  вы  бы в конце доказали что натуральная была и не было бы проблемы .

Не, Шакаш, ненатуральная она была. Там примеси отравляющих веществ были, поля ж горели, а под этим прикрытием...  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
Так вот думаю, подкинуть этот пост (перевод) в Салон или там Незалежную? Или ну его?
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 6#p7351096
http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

0

932

diagnoza http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif
Прэлесссно, прэлессссно... Туск тебе потом персональную благодарность вышлет. http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/840-5.gif

0

933

szakal написал(а):

а  вы  бы в конце доказали что натуральная была и не было бы проблемы

Шаки, а ты вот докажи, что экипаж не следил за своими приборами и не обращал внимания на вопли ТАВС не потому, что следил за равенством разливаемого им Бласиком коньяка.

0

934

"Вы что-то знаете о смоленской катастрофе? Тогда мы идем к вам!"

Официальный представитель СК Владимир Маркин сообщил ИТАР-ТАСС, что ведомство проверит
и проанализирует все данные, в том числе опубликованные в СМИ, которые имеют отношение к обстоятельствам
крушения под Смоленском. Сейчас следователи изучают поступившие в их распоряжение документы и рассматривает
возможность проведения дополнительных экспертиз и прочих следственных мероприятий.

"Могу сказать, что в рамках этого расследования будут проверяться любые данные и тщательно анализироваться
любая информация о фактах и документах, которые тем или иным образом имеют отношение к данному уголовному делу,
в том числе и информация, появляющаяся в СМИ", - подчеркнул он.
http://newsru.com/world/28jan2011/secre … ction.html
p.s.
Во как! А ведь интернет тоже СМИ. А ребята с СФ поди и не знают этого.http://s43.radikal.ru/i102/1006/ee/2a3fdea01627.gif

0

935

vbeskrovny написал(а):

Во как! А ведь интернет тоже СМИ. А ребята с СФ поди и не знают этого.

Значит и к нонедубу и березометристу придут - у них же неоспоримые доказательства есть http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

0

936

mikenat написал(а):

Значит и к нонедубу и березометристу придут - у них же неоспоримые доказательства есть

Ты еще забыл про "Zal" и прочих "носителей особо ценной информации"http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/to_become_senile.gif

0

937

vbeskrovny написал(а):

"Zal"

Ну так это он и есть березометрист

0

938

Э. Клих напишет книжку о катастрофе http://wiadomosci.wp.pl/kat,119674,titl … prasa.html

0

939

Ju_G написал(а):

Э. Клих напишет книжку о катастрофе http://wiadomosci.wp.pl/kat,119674,titl … prasa.html

В конце года закончит...Будет ли к тому времени она кого-то интересовать , вот в чем вопрос.
Будут отчеты ТК, будут отчеты следствия. Что он нового сможет сказать?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

940

Валерий, такие книги пишут не для выкладывания фактов, а для освещения пути их получения. Думаю, это кого то может заинтересовать, не все же черно - белые.

0

941

Rijanin написал(а):

такие книги пишут не для выкладывания фактов, а для освещения пути их получения. Думаю, это кого то может заинтересовать, не все же черно - белые.

Я вот о чем. В декабре 2010 вышли 2 книги: Амелина и Латковски. Были ориентированы на широкого читателя. Клих, насколько я понял из ссылки, будет писать книгу для специалистов.  К тому времени будут отчеты ТК, будут отчеты следствия. Клих в политику не лезет. Тогда смысл выпуска такой книги?
Написать о том, как "он спорил с россиянами"? Как он в МАКе работал?

Отредактировано vbeskrovny (2011-01-28 19:58:32)

0

942

Валера, если у человека есть потребность поделиться своими мыслями с читателями, зачем заранее его за это осуждать?

Отредактировано Rijanin (2011-01-29 01:59:13)

0

943

Rijanin написал(а):

Валера, если у человека есть потребность поделиться своими мыслями с читателями, зачем заранее его за это осуждать?

Виталий. Ты меня неправильно понял, или я неверно изложил свою мысль. Я его не осуждаю. Даже наоборот - я  его ценю как хорошего специалиста по авиабезопасности и  просто как честного человека. Просто к концу года  будут опубликованы отчеты ТК, будут обнародованы отчеты следствия и я не понимаю цели его книги для специалистов. Все материалы ведь будут до них (авиаспециалистов) доведены в установленно порядке.
Где-то так.

0

944

vbeskrovny написал(а):

Просто к концу года  будут опубликованы отчеты ТК

Еще раз. Такие книги пишут не для дублирования отчетов и изложения фактов. Человек, непосредственно принимавший участие в расследовании, хочет поделиться собственными впечатлениями, методами работы и получения фактов. Это само по себе может быть интересным для какой то части людей.
А те, кому это не интересно, действительно читать не будут.

0

945

Качиньски: Три человека погибли в Смоленске из-за мелочности Коморовского. По крайней мере три...
Под таким заголовком опубликована статья, где Я.Качиньский обвиняет президента в смерти 3 депутатов, которые хотели ехать в Смоленск на поезде и могли бы сегодня жить, а вынуждены были лететь, поскольку президент не согласился перенести голосование на предыдущий день.

- Я не утверждаю, что Коморовски действует намеренно, но его мелочность и болезненно враждебное отношение к ПиС привело к такому концу. Я мог во время кампании об этом говорить, поскольку у нас есть тому доказательства.

Он допускает, что это ухудшило бы его рейтинг, но общество обязано знать, кого выбирает президентом.

- Дональд Туск за две недели до выборов знал записи с вышки на аэродроме в Смоленске, но не показал полякам, потому что хотел выиграть президентские выборы... Туск морально и политически отвечает за смоленскую катастрофу. А отвечает ли по статьям уголовного права, если речь идет о невыполнении обязанностей, то это еще окажется.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 24470.html

0

946

Даниэль Ольбрыхски о Ярославе Качиньском:
(что братьев били в детстве одноклассники – опущу)
« Присматриваюсь к нему уже много лет, не только сейчас, когда он решил заменить брата, и всегда считал его человеком вредным и для внутренней политики, и для международной.»
« Подозрение вызывает состояние рассудка человека, лидера толпишки людей, которая сегодня поет «Отчизну свободную соблаговоли вернуть нам, Господи»
« Качиньски является лидером партии, в которой заметны сильные большевистские черты, которая считае, что дураков в обществе большинство»
« Он является человеком, который совершенно не подходит на роль представителя Польши и поляков такими, какими я бы хотел их видеть. Все мы знаем его личность, его авантюрность, непонимание мира»
«А за то, что заявил один из вернейших сотрудников Председателя – Адам Хоффман – («как на лжи катыньской расцвела ПНР, так на лжи смоленской наживается сегодняшняя коалиция») – следует прямо публично бить по морде»
http://www.wprost.pl/ar/229396/Olbrychs … ecinstwie/

0

947

vbeskrovny написал(а):

и я не понимаю цели его книги для специалистов.

А почему - для специалистов? У человека твердый характер.  Но эмоции по поводу всего того, о чём он узнал, есть.
Как Чиновник он их держит при себе, как человек - пишет книгу. 
Вон посол какой комментарий выдал! В рамках возможного дал оценку и событиям и людям, как человек.

0

948

Luden написал(а):

Вон посол какой комментарий выдал! В рамках возможного дал оценку и событиям и людям, как человек.

Ну, все же он бывший посол. Рамки немного шире, имхо.

0

949


Nadeszła chwila PRAWDY! Międzypaństwowy Komitet Lotniczy w atmosferze Internacjonalnego Braterstwa podzielił się z całym polskim narodem swoimi spostrzeżeniami dotyczącymi tak zwanych „Wypadków smoleńskich” Rankiem czasu polskiego Towarzyszka Tatiana Anodina Przewodnicząca MAK –radzieckiej instytucji cieszącej się zaufaniem całego demokratycznego świata ujawniła głównych winowajców kwietniowych rozruchów.
Dowódca Sił Lotniczych upity imperialistycznym trunkiem i kozaccy piloci oto przyczyny tragedii, która wstrząsnęła ludem pracującym miast i WSI .Postępowa opinia całego świata ,wie jednak, że najgłówniejszym prowodyrem wypadków smoleńskich był Jarosław Kaczyński ,który podczas feralnego lotu dzwonił do swego brata instruując go jak dokonać tej potwornej  zbrodni. Kaczystowski Dyktator wpływał z kolei na upitego wcześniej generała Błasika agenta imperialistycznego ,wydającego dyspozycje omamionym kaczystowską propagandą pilotom. Jakże zaślepieni musieli być ci powietrzni reakcjoniści, skoro myśleli ,że wygrają z niepokonaną radziecką mgłą.
TAK! Oto jak kończą się kaczystowskie knowania,oto jak kończą się spiski wrogów demokracji!!!!http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-1.gif

0

950

Bardzo ciekawy artykuł w dzisiejszym NIE na temat generała Błasika. Zgroza.

0

951

правда Indoor написал(а):

Bardzo ciekawy artykuł w dzisiejszym NIE na temat generała Błasika. Zgroza.

[b

Lampasy wiodą do nieba[/b]]
Generał Błasik na Tu-154 nie był pasażerem, lecz odbywał lot inspektorski. To on rządził w kabinie.

MACIEJ MIKOŁAJCZYK

O inspektorskiej roli Błasika mówi się w środowisku lotniczym, od kiedy stało się jasne, że dowódca Sil powietrznych przebywał w kabinie pilotów, jeżeli to prawda, załoga działała pod podwójną presją, bo generał patrzył załogantom na ręce nie tylko jako zwierzchnik-pasa-żer, ale także jako osoba kontrolująca. Po zakończeniu zadania mógł zaś spłodzić meldunek, który w mgnieniu oka zniszczyłby im kariery. Wiele wskazuje, że właśnie tak się sprawy miały.
Pierwsze słowa, jakie zarejestrowała czarna skrzynka tupolewa, wypowiedział nawigator. Brzmiały one: Za wielką wodę... Dowódca mówił. Odpowiedział mu drugi pilot: Za wielką wodę... Za wielką wodę na czterogwiazdkowego generała. I teraz lak zapierdala, bo musi jeszcze nalatać 40 godzin. Nie, a jak nie może, 10 wiesz, wtedy zapierdala do Poznania. Nazwisko Błasika nie pada, ale:
1. Był jedynym trzygwiazdkowym generałem lotnictwa na pokładzie i jedynie on mógł śnić o czwartej gwiazdce.
2. Kończyła mu się kadencja i w planach miał objęcie fuchy w dowództwie NATO za wielką wodą.
3. Jedynie on wśród pasażerów miał interes w wykonaniu 40-godzinnego limitu nalotu.
4. Był związany z Poznaniem, bo w przeszłości dowodził tamtejszymi 31. Bazą Lotniczą i 2. Brygadą Lotnictwa Taktycznego.
Nie ma wątpliwości - nawigator rozmawia z drugim pilotem o generale Błasiku. Kluczowe jest stwierdzenie teraz tak zapierdala, bo musi nalatać 40 godzin.

Dodatkowa forsa

Biega o to, że aby otrzymać dodatek lotny, czyli gratyfikację pieniężną za latanie, lotnik musi spędzić w powietrzu co najmniej 40 godzin. Bój idzie o niemałe pieniądze. W przypadku generała w grę wchodziły bowiem 3 tys. miesięcznie oraz dodatkowa wypłata w wysokości 14 tys. zł. Problem w tym, że dowódca sił po-wietrznych nie miał wiele okazji, żeby swoje wylatać. Na szczęście mógł wykonywać loty inspektorskie, które wliczane są do nalotu. Przy czym musiał się starać, żeby wyrobić nalot przed pójściem za wielką wodę, gdyż wysokość uposażenia, jakie otrzymywałby na nowym stanowisku w NATO, zależała od wysokości ostatniego wy-nagrodzenia na starym stolcu. Dlatego: teraz tak zapierdala.

Mechanizacja skrzydła

Generał Błasik wielokrotnie wykorzystywał możliwość nabijania nalotu. Wszak po co tracić czas na rolę biernego pasażera, skoro konieczność odbycia podróży można połączyć z wyrabianiem limitu? Od stycznia do końca marca 2010 Błasik, by nakręcić sobie nalot, wielokrotnie przylatywał do 31. Bazy Lotniczej w Poznaniu (jeden z tych przylotów mało nie zakończył się tragedią; o czym potem). I bywało, że nakręcał w dwójnasób. Bo po przy-locie w charakterze inspektora czekał na niego F-16, pakował tyłek do drugiej kabiny i licznik znowu bił.
Mimo że nie miał żadnych uprawnień na Tu-154, bo na nim nie latał, na mocy wydanych przez siebie wytycznych 10 kwietnia 2010 mógł odbywać lot inspektorski Wtedy zrozumiałe staje się wyjątkowe stremowanie załogi i odczytywanie przez Błasi-ka instrukcji dotyczącej mechanizacji skrzydła {Mechanizacja skrzydła przeznaczona jest do... - patrz stenogram rozmów z kokpitu godz. 8:39:07). A także fakt, że to generał, a nie dowódca samolotu, składał prezydentowi Raczyńskiemu meldunek o gotowości do wylotu.
O to, jaki status miał Andrzej Błasik podczas lotu do Smoleńska, zapytaliśmy pułkownika Edmunda Klicha oraz ministra Jerzego Millera, przewodniczącego komisji badającej wypadek „tutki". W obu przypadkach odmówiono udzielenia informacji.

Większa odpowiedzialność

Teoretycznie po locie inspektorskim powinien zostać ślad w dokumentacji - np. w rozkazie dowódcy 36. Pułku Lotnictwa Transportowego. Tylko że podczas śledztwa prowadzonego przez prokuraturę wojskową pojawił się wątek niszczenia i falszownia papierów związanych z feralnym lotem.
Jeżeli wersja z lotem inspektorskim jest prawdziwa, współodpowiedzialność Błasika za tragedię staje się jeszcze wyrazistsza. Bo załoga łamała wszystkie możliwe przepisy i leciała na łeb na szyję nie tylko na oczach dowódcy Sił Powietrznych, ale także kontrolera, który przyzwalał na wybitne gwałty proceduralne.

Korzystne wytyczne

Zatrzymajmy się przy lotach inspektorskich, bo to niebywałe kuriozum wskazujące na degrengoladę Sił Powietrznych.
Według przepisów obowiązujących przed nastaniem Błasika lot inspektorski mogła odbywać osoba mająca uprawnienia instruktorskie na samolot, do którego się załadowała. Sęk w tym, że 27 kwietnia 2009 generał zmienił te regulacje za pomocą „wytycznych do realizacji lotów inspektorskich". Żołnierze zawodowi zajmujący stanowiska służbowe przewidziane dla personelu latającego oznaczone dodatkową specjalnością instruktor-pilot w Dowództwie Operacyjnym, Sztabie Generalnym WP oraz Inspektoracie MON ds. Bezpieczeństwa Lotów mogą realizować loty {inspektorskiej na statkach powietrznych będących na wyposażeniu lotnictwa wszystkich rodzajów Sił Zbrojnych RP - czytamy w dokumencie. Oznacza to, że wierchuszka - w tym dowódca sil powietrznych - może wsiąść na pokład dowolnego samolotu wojskowego, by kontrolować i szkolić załogę. Przepis ten spotkał się z wielkim uznaniem sztabowców - dzięki niemu gryzipiórki mogą sobie kręcić naloty. Natomiast wywołał wkurwienie dołowych pilotów, bo ci mają kłopot z wyrabianiem limitów ze względu na brak środków na wykonywanie lotów. Dodatkowo wytyczne Błasika doprowadziły do paranoi. Oto oficer z uprawnieniami na Antka, „dziecinnego" samolotu transportowego, może wsiąść do EFA, by - nie mając bladego pojęcia o pilotażu takiej maszyny - kontrolować pilota! Z pewnością tego typu loty inspektorskie nie służą poprawie bezpieczeństwa w lotnictwie. Za to korzyści osiągają oficerowie sztabowi. To niekwestionowany wkład gen. Błasika w poprawę bezpieczeństwa lotów.

Dumne lądowanie

Przez „Nasz Dziennik", „Gazetę Polską" i PiS generał Błasik przedstawiany jest jako oficer bez skazy. Wymagający, twardo trzymający się procedur lotniczych, ale jednocześnie przyjazny wobec podwładnych. Tymczasem 26 marca 2010, a więc tuż przed katastrofą smoleńską, nakręcający nalot Błasik odbywał lot inspektorski na pokładzie Jaka-40. Maszyna, jak nie trudno się domyślić, leciała do Poznania, do ukochanej 31. bazy. Nad lotniskiem weszła w strefę intensywnego oblodzenia oraz gwałtownych opadów śniegu. Widzialność: poniżej wszelkich minimów, czyli całkowita pizda. Ponieważ pilot nic nie widział, a postępujące oblodzenie samolotu groziło katastrofą, postanowił polecieć na lotnisko zapasowe. Tylko że z rozsądnego postanowienia gówno wyszło, bo generał Błasik zmusił go do lądowania. Jak-40 z trudem przyziemi! i wypierdolił poza pas. Pilot był wkurwiony i blady jak ściana, bo od tragedii byli o mały włos. Generał Błasik z dumą przyjął meldunek oczekujących na płycie dowódców bazy i 2. Skrzydła Lotnictwa Taktycznego. Wszyscy udawali, że się nic nie stało. Lecz stało się - doszło do zgwałcenia regulaminu lotów lotnictwa Sił Zbrojnych, który zakazuje latania w strefie niebezpiecznych zjawisk pogody. Do nich zalicza się zaś zarówno   oblodzenie,   jak   i   opady zmniejszające widzialność poniżej warunków minimalnych.

Nieistotne zdarzenie

Błasik doprowadził do zdarzenia lotniczego, które zagroziło bezpieczeństwu lotów i powinno być przedmiotem badania specjalnej komisji Komisja winna wydać orzeczenie, zalecić środki naprawcze i omówić przebieg zdarzenia z personelem latającym. Gdyby do tego doszło, być może Tu-154 kilka tygodni później nie wyrżnąłby w ziemię (intensywna mgła jest również w katalogu niebezpiecznych zjawisk pogodowych i pilot, gdy się w mniej znajdzie, ma tylko jeden obowiązek - wypierdalać). Ale do tego nie doszło, bo choć Jak-40 lądował na oczach dowódcy bazy i skrzydła, nikt nie kiwnął palcem, żeby wszcząć procedurę.

Dwa incydenty

Wcześniej, bo w styczniu 2009, inspektor ds. bezpieczeństwa lotów z 31. Bazy Lotniczej w Poznaniu złożył frapujący meldunek ministrowi Klichowi. Przedstawił w nim mianowicie dwa incydenty, do których doszło podczas lotów w Poznaniu. (Pamiętajmy, że 31. baza to nie Kozia Wólka, tylko szpica naszych sił powietrznych, bo tam stacjonują 32 „efki"). Pierwszy miał miejsce w lutym 2008. Lecący F-16 pilot woził się z zamiarem wylądowania, ale ze względu na mgłę chciał odlecieć na lotniskowe zapasowe, widzialność w poziomie wynosiła 1500 metrów, a on miał uprawnienia do lądowania przy widoczności 2400. Wtedy stało się coś zdumiewającego - pilot operacyjny lotów poleci! kontrolerowi z wieży, żeby ten, wprowadzając w błąd oficera z EFA, poinformował go, że warunki się poprawiły, widzialność wynosi 2400 i może siadać. Cudem usiadł. Do drugiego incydentu doszło w styczniu 2009.
Do lądowania sposobiło się kilka „efek" w warunkach silnego oblodzenia i widoczności poniżej minimum. Samoloty natychmiast powinny odlecieć na lotnisko zapasowe, ale oficer operacyjny lotów uparł się, żeby je posadzić. W rezultacie kilkakrotnie podchodziły do lądowania, aż zaczęło im brakować paliwa. Maszyny na oparach lądowały więc na lotnisku w Powidzu, choć w ogóle nie miało ono uprawnień do przyjmowania takich samolotów. Było to naruszenie wszelkich zasad i procedur.

Cuda Błasika

Oba zdarzenia nieomal zakończyły się dramatem, ale poza inspektorem ds. bezpieczeństwa lotów, zresztą jednym z pierwszych w Polsce przeszkolonych na EFY pilotów, który jako się rzekło spłodził meldunek, nikt się nimi nie przejął. Ale meldunek, choć wiedział o nim nie tylko minister Klich, ale także generał Błasik, przyniósł zgoła nie-oczekiwane skutki. Bo, owszem, przybycie do Poznania zapowiedziały wysokie komisje z MON oraz z Sił Powietrznych, ale na kilka dni przed godziną „W" autora meldunku dowództwo postanowiło wysłać na urlop. Nie zgodził się, co potraktowano jako niewykonanie rozkazu. A co za tym idzie, powiadomiono prokuraturę o popełnieniu przestępstwa. Tym samym po raz pierwszy w historii zdarzyło się, żeby żołnierza posądzono o odmowę wykonania rozkazu polegającego na tym, że pełnił swoje obowiązki służbowe i nie chciał zniknąć na urlopie.
Takie cuda działy się, gdy Siłami Powietrznymi zarządzał oficer bez skazy, czyli gen. Błasik. I za jego wiedzą. Gwoli ścisłości: komisje sobie pojechały i inspektor od bezpieczeństwa lotów został wezwany na przesłuchanie do prokura-tury. W sprawie odmowy wykonania rozkazu, rzecz jasna. Termin wyznaczono na 12 kwietnia 2010, a więc dwa dni po wszystkim. Prokuratura na wszelki wypadek postępowanie umorzyła.

Отредактировано Ju_G (2011-01-31 19:01:41)

0

952

На нашего Клиха нападают!
http://www.tvn24.pl/0,1691216,0,1,klich … omosc.html
Бывший председатель комиссии Станислав Журковски, отстраненный 5 лет тому назад, настрочил донос, что пассивная позиция Клиха повлияла на то, что МАК не отнесся к замечаниям польской стороны, что он действует непрофессионально, неумело и неэффективно.
Борьба за кресло и ненапряжную жизнь http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

953

diagnoza написал(а):

На нашего Клиха нападают!

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif
наверно заслужил ваш Клих

0

954

правда Indoor написал(а):

Bardzo ciekawy artykuł w dzisiejszym NIE na temat generała Błasika. Zgroza.

про Урбана такое мнение было ,что за деньги он всё напишет .....если речь идёт про достоверность журнала первый ФАКТ,потом SUPER EXPRESS ,потом долго долго ничего и потом на сером конце где то в неопределённости NIE .Одно что на плюс сказать можна , что такие сплетни хорошо читать

0

955

Fakt? Super Express? To samo gówno.

0

956

правда Indoor написал(а):

Fakt? Super Express? To samo gówno.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gifто samohttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif
ale trochę mniej śmierdzące

0

957

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/katas … omosc.html
Apel do Tuska w sprawie sekcji gen. Błasika. "To karygodne"действительно  это  прецеденс МАК тут
опозорил себя страшно нарушая все мировые стандарды  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/bad.gif

0

958

szakal написал(а):

ale trochę mniej śmierdzące

od ND ? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

0

959

diagnoza написал(а):

настрочил донос,

http://sokoly.ru/vbforum/images/smilies/ispug.gifА самого за что отстранили?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif

0

960

LECH написал(а):

szakal написал(а):

    ale trochę mniej śmierdzące

od ND ? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

Nasz dziennik przynajmniej powołuje się na kogoś przy publikowaniu swoich informacji ...w przypadku NIE pełna beletrystyka i co ślina na język przyniesiehttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

Отредактировано szakal (2011-01-31 21:55:16)

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Media - Szum informacyjny po wypadku samolotu prezydenckiego