Вчерашняя статья Рижанина (похожie статьи здесь http://korrespondent.net/world/1103644, http://kp.ru/daily/24535.4/679128/) была какой-то реакцией на статью в Rzeczpospolitej:
Media - Szum informacyjny po wypadku samolotu prezydenckiego
Сообщений 331 страница 360 из 1000
Поделиться3322010-08-06 17:35:15
Ковырять пальцем в собственном носу при людно этикет запрещает. А вот про чужой нос он молчит. А что не запрещено, то разрешено!
Поделиться3332010-08-06 17:37:12
Dodajemy do tego gesty dobrej woli.
Widziś Ju_G to jest tak, że istnieje pewna grupa ludzi, dla których dowolny gest dobrej woli natychmiast wydaje się dowodem na słabość. I dokopać mu..
Z wypowiedzi polskich wojskowych jednoznacznie wynika, że to co po polsku było mówione to oni interpretowali. Oczywiście wszyscy wszystko zrozumieli, ale do protokołu szło to co nasze wojsko sobie życzyło. To jest pewien gest. Obecnie rechoczemy, że "nasi odczytali, to co Rosjanie nie potrafilii". Kosaczow jest badzo delikatny.
Поделиться3342010-08-07 10:12:44
Prawdy dociekać możemy tylko wspólnie
- Stosunki polsko-rosyjskie warto pielęgnować, ale nieraz trudno nam się współpracuje. Albo jest to kwestia wewnętrzna rosyjska, albo reakcja na nastroje w Polsce, bo za dużo się u nas źle mówi o ich postawie w badaniu katastrofy - o efektach czwartkowej wizyty w Moskwie mówi szef MSWiA Jerzy Miller
Поделиться3352010-08-07 10:19:15
o efektach czwartkowej wizyty w Moskwie mówi szef MSWiA Jerzy Miller
To nie są efekty. To mogą być najwyżej przyczyny wizyty.
Поделиться3362010-08-07 10:21:51
Blogerzy Salonu24.pl przekazali parlamentarnemu zespołowi badającemu katastrofę smoleńską białą księgę ze 150 pytaniami.
Macierewicz zapowiedział, że komisja będzie polegać na dziennikarzach, którzy mają bardzo duży wkład. NIe oamietam do czego mają ten wkład. Za to wiem chyba którzy są to dziennikarze. Zwykle skupieni w Salon24.
Поделиться3372010-08-07 18:44:19
Статья написана давно,но ей самое тут место.Она была написана до открытия этого раздела.
Это самая лучшая статья,которую я читала в польской прессе за 4 месяца - в память о погибшем экипаже.
Читала с волнением,каждое слово пропитано горечью утраты.У меня она была в закладках.Я хочу,чтобы она была здесь.
Поделиться3382010-08-08 14:30:37
"...почему россияне медлят с передачей нам материалов по смоленскому делу. А поручил ли им уже премьер Путин передать эти материалы? Наверняка еще нет. Так что у нас нет повода рассчитывать, что мы что-либо получим без такого поручения. Сначала разговор нашего премьера с Путиным, и только потом приказ и материалы. Другого пути нет."
Поделиться3392010-08-08 14:50:23
Перевод интервью к Миллером с Выборчей
Дождаться правды мы можем только вместе
/.../
Б.В.: Подтверждает ли эта запись [нашего «черного ящика», исследованного в Варшаве] то, что раньше представил МАК, что все оборудование самолета до последней минуты работало исправно?
Е.М.: Да.
/.../
Поделиться3402010-08-08 16:29:02
Czy sekcja była rzetelna?
Komunikat Naczelnej Prokuratury Wojskowej, 07.08.2010
Naczelna Prokuratura Wojskowa, mając na uwadze doniesienia medialne dotyczące rzekomych nieprawidłowości przy dokonywaniu sekcji zwłok Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej śp. Lecha Kaczyńskiego w dniu 11 kwietnia 2010 roku w Smoleńsku informuje, iż Prezes Prawa i Sprawiedliwości - pan Jarosław Kaczyński, podczas identyfikacji zwłok swego brata, nie miał żadnych wątpliwości co do tożsamości okazanego mu ciała. Ponadto, już w czasie trwania czynności procesowej - oględzin zwłok, dokonywanych przez rosyjskiego prokuratora i ekspertów z zakresu medycyny sądowej, obecny przy czynności Naczelny Prokurator Wojskowy - płk Krzysztof Parulski zwrócił uwagę prowadzącym czynność, że niektóre fragmenty nie są tożsame z ciałem Prezydenta RP. Fragmenty te przetransportowano do Moskwy, celem identyfikacji zwłok pozostałych ofiar katastrofy samolotu Tu-154M 101.
płk Zbigniew Rzepa
Rzecznik prasowy NPW
Отредактировано Ju_G (2010-08-08 16:29:34)
Поделиться3412010-08-08 23:45:26
"...почему россияне медлят с передачей нам материалов по смоленскому делу
Bardzo ciekawy artykuł. Ilustruje dlaczego nawet bardzo mądrzy ludzie wychodząc z właściwych założeń mogą się mylić, gdy próbują za pomocą swoich teorii wyjaśnić konkretne zdarzenie lub sytuacje.
deLazari to bardzo sympatyczny gość, Jest on nie tylko znawcą Rosji (rosjonawcą ?) ale przy okazji "sowietologiem",. To drugie już narzuca pewien polityczny zakres pojęć.
Ale deLazari w większości swojego czasu zajmuje się wyjasnianiem Polakom stanowiska Rosji.
W tym artykule wychodzi na jaw, że nie zna ani szczegółów prawnych ani technicznych aspektów wypadku. Próbuje w ramach stereotypów na temat przestrzegania prawa w Polsce i Rosji tłumaczyć dlaczego wolno sprawy się toczą. I dlaczego Putin podejmuje decyzje.
Pomyłka polega na tym, że akurat w tym przypadku sprawy toczą się powoli, bo toczą się zgodnie z prawem, które prawdopodobnie Rosja bardzo ściśle usiłuje przestrzegać. A Putin podejmuje decyzję, bo on stoi na czele rosyjskiej komisji do wyjaśnienia wypadku.
WIęc cała argumentacja de Lazarego jest błędna. Ciekawe, że pod artykułem polskim komentare nie zostawiają słuchej nitki na de Lazarim. Tak samo jak komentarze pod tłumaczeniem na rosyjski.
Po polsku się mówi : siedzieć okrakiem na barykadzie.
Поделиться3422010-08-09 09:17:25
Журналист-специалист по России.Лучше писать о том,в чем разбираешься,чем о том ,что в России деревья высотой 300 метров.
Я поместила эту статью,как мнение,наиболее близкое к моему,сложившемуся еще в апреле:"Polacy nie mieli prawa lądować, Rosjanie nie powinni zgodzić się na lądowanie".И,сколько бы томов технического расследования катастрофы не было переплетено,это-та печка,от которой надо плясать(русская поговорка).
Поделиться3432010-08-09 18:01:49
W notatniku to ja zapamiętałem komentarz o ujemnych plusach ujemnych i o dodatnich z historii Sagi Rodziny Indoora.
Szybko sobie przypomnę, o co mi chodziło rano.
1. Jeśli komisja uzna (nie wykluczam) , że kontrolerzy mogli lotnisko zamknąć, to dla mnie będzie jasne, że to kontrolerzy również wiedzieli.
2. Jeśli nie zamknęli, to nie dlatego, że nie lubili Kaczyńskiego. Dlatego nie zamknęli lotniska, że wiedzieli, że Kaczynski ich nie lubi.
Bali się skandalu, bo wiedzieli , że Kaczyński im nie ufa. Nie uwierzy w mgłę.
W inną logikę nie uwierzę. Nie uwierzę w złą wolę kontrolerów.
Czy w raporcie ta logika będzie zawarta?
Поделиться3452010-08-10 17:51:59
"Polacy nie mieli prawa lądować, Rosjanie nie powinni zgodzić się na lądowanie"
Согласен на 50% - поляки не имели права садиться превышая минимум. Разрешения на посадки им никто не давал. Команда РП "Посадка дополнительно" не является разрешением на посадку. Опять же, не ясно до конца садились ли они.
Кстати, была информация, что Як-40 с польскими журналистами тоже сел без разрешения РП.
pod artykułem polskim komentare nie zostawiają słuchej nitki na de Lazarim
Isztwan, a gdzie widziałeś te komentarzy?
Поделиться3462010-08-10 17:55:52
И че надо было в Смоленск лететь, посмотрели бы сначала "Формулу любви"
Отредактировано Ju_G (2010-08-10 17:56:43)
Поделиться3472010-08-11 00:06:52
Опять "Наш дзиенник".
Не заметила, была ли уже тут эта статья. Очень сомневаюсь, что существует этот русский конструктор - пилот, который говорит такую хреновню. Переводить статью?
http://www.naszdziennik.pl/index.php?da … d=po41.txt
Поделиться3482010-08-11 09:28:09
Опять "Наш дзиенник".
Лен,не надо.Про"летающие гробы "уже начитались достаточно.Но летали же более 30 лет!И первые лица,и простые люди.
Может,этот человек и имел отношение к авиации,но сколько мы знаем людей,изливающих свою желчь после неудавшейся карьеры!
И про переводы.Идеально было бы,как у меня в 338 посте - сразу на 2-х языках.Если будет какая-то уж очень интересная статья на русском,тогда попросим тебя перевести на польский.Так же и с польскими статьями.
Тушканчик любит Урсу.Я никак к этому сайту не привыкну-просто не вошло в привычку,как у нее Урса,у Алисы ВВС,у меня - свои привычки,но они не имеют отношения к смоленской катастрофе.
Поэтому в этой теме я все-таки больше полагаюсь на наших форумчан-поляков и Тушканчика.
Поделиться3492010-08-11 09:51:13
PS к моему предыдущему посту.
Текст статьи должен быть обязательно на двух языках,если пользователь,размещающий ее,претендует на активный к ней интерес и обсуждение.Я еще не в той мере ориентируюсь в польских сайтах,чтобы находить "изюминки",а то,что публикуется у нас-в основном-отклики на польские публикации.
Если же пост целиком по-польски,то просьба публиковать хотя бы ключевые cлова(tags) на русском.
Поделиться3502010-08-21 00:32:58
Юра,как ты расценишь вот это?
Как чешский качизм Клаус был большим другом Леха, вместе с ЕС и с Россией "боролись".
Кому нужна была смерть Качинского? И всех этих погибших в катастрофе и в авариях людей? Я уверен что все это случайности, а не заговор Путина с Туском.
Но в Польше действительно обострилась проблема разделения общества условно на две группы: "либеральную" и "консервативную". Консервативная - это в основном люди с провинции, без высшего образования, практикующие католики, которым изменения последних 20 лет ничего хорошего не принесли. Электорат ПиС. Их не было видно в СМИ, но после катастрофы они активизировались, "опекуются" ими и используют ПиС и о. Рыдзык.
Отредактировано Ju_G (2010-08-21 10:16:01)
Поделиться3512010-08-31 12:27:38
Ай, какое я сегодня титулование Антония Мацаревича вычитала:
Шеф парламентской группы по борьбе с правительством при помощи Смоленской катастрофы //
Szef parlamentarnego zespołu ds. walki z rządem przy pomocy katastrofy pod Smoleńskiem
Поделиться3522010-08-31 13:03:24
У нас небольшой шум по поводу интервью с Ф. Форсайтом (помните - "Икона", "День шакала" )
Товарисч не постеснялся в выражениях и сказал, что если бы в Англии кто-то посадил в самолет королеву с князем, на следующий день вылетел бы с работы.
Вина за такую ... организацию лежит в основном на министре Клихе и частично - на Канцелярии президента. Forsyth:
текстTen wyjazd planował kompletny idiota!
Niewygodna prawda o katastrofie pod Smoleńskiem.Prawdziwe jest stwierdzenie, że czasem z daleka lepiej widać pewne rzeczy. Przede wszystkim dlatego, że osoba nieuwikłana w nasze bieżące polityczne spory potrafi jasno powiedzieć co jest prawdziwą głupotą.
"Newsweek" rozmawiał z Frederickiem Forsythem, autorem wielu politycznych thrillerów, takich jak "Dzień Szakala" czy "Psy wojny", na temat jego najnowszej książki. Przy okazji poruszono temat katastrofy w Smoleńsku. Pisarz, słynący z realizmu w swoich powieściach, nie owijał w bawełnę co sądzi o organizacji wyjazdu Lecha Kaczyńskiego.
Ten, kto planował ten wyjazd, musiał być kompletnym idiotą. Nigdy, ale to nigdy nie wsadza się na pokład jednego samolotu prezydenta i wszystkich generałów. Przed 10 kwietnia nikt by nie dał wiary, że coś takiego może się naprawdę wydarzyć. Tak skrajny brak odpowiedzialności jest niewyobrażalny. W Wielkiej Brytanii osoba, która wsadziłaby do jednego samolotu królową i księcia Karola, następnego dnia wyleciałaby z pracy.
Ponieważ samolot, którym leciał prezydent należał do wojska, to polityczną odpowiedzialność za brak odpowiednich procedur regulujących takie kwestie ponosi bezpośrednio minister Bogdan Klich, szef MON.
Ponosi ją tym bardziej, że już raz mieliśmy podobną sytuację, gdy na pokładzie wojskowego samolotu zginęło praktycznie całe dowództwo wojsk powietrznych. Jednym z wniosków po tej tragedii było zalecenie, by nie koncentrować niepotrzebnie najwyższych dowódców na pokładzie jednej maszyny.
Oczywiście, część winy ponosi Kancelaria Prezydenta, w niej również urzędnicy powinni byli pomyśleć, ale po to wojsko ma swojego ministra, aby ten zatwierdzał odpowiednie procedury i wymuszał ich przestrzeganie. Szczególnie w tak newralgicznych kwestiach.
Niestety, Bogdan Klich bardziej był zajęty promocją dla brazylijskiego przemysłu lotniczego niż dbaniem o bezpieczeństwo kluczowych osób w państwie. Na miejscu Donalda Tuska nie zastanawialibyśmy się zbyt długo nad zwolnieniem ministra.
Coraz wyraźniej widać, że Bogdan Klich może pociągnąć premiera na dno. W pewnym momencie nie będzie już można w żaden sposób wytłumaczyć, dlaczego tak niekompetentna osoba wciąż pełni funkcję ministra.
http://www.pardon.pl/artykul/12342/forsyth_te n_wyjazd_planowal_kompletny_idiota
Поделиться3532010-08-31 13:13:07
Ну, Туск вроде обещал по результатам расследования всем сестрам по серьгам раздать?
А вообще, такое ощущение, что время против него работает. Негатива много, позитива нет. Это со стороны такое ощущение. А изнутри?
Поделиться3542010-08-31 13:26:50
А изнутри?
Такое же. Только минусы раздувают и подчеркивают
Поделиться3552010-08-31 16:35:37
Интервью из "Выборчей" сегодня прочитала с Эвой Копач. Про то, как проходило опознание, что да как... Страшно читать. Тяжело. Не для впечатлительных все это. А причина таких подробностей:
- Гробы будут открывать, вы уже знаете?
Эва Копач:
- Зачем! Почему?
...........
Мы там жили в замкнутом мирке, мы были сконцентрированы на том, что делаем. Никто не строил домыслов и не создавал теорий заговора. Мы не осознавали, что в Польше что-то идёт в параноидальном направлении, и что кто-то эту паранойю раскручивает. Я встретилась с парнями из моей команды, а они мне: Боже, там, в Москве, кажется, было лучше, чем здесь.
Поделиться3562010-08-31 17:45:19
Мы не осознавали, что в Польше что-то идёт в параноидальном направлении, и что кто-то эту паранойю раскручивает.
Поделиться3572010-08-31 19:39:15
Kupiłem skaner. Zacząłem systematycznie kupować i czytać NIE. ( Kiedyś czytałem - inne tytuły też - ale mnie Urban zdenerwował. Napiszę kiedyś dlaczego, jest to długa rzecz. )
Dziś jest świetny artykuł Agnieszki Wołk-Łaniewskiej na temat partii w Polsce, dlaczego pojęcia prawica- lewica nie jest w stanie opisać rzeczywistość. Kilka wstrzącających reportaży, o porzuconych dzieciach i dwóch młodych prostytukach ze wsi.
Próbuję skanować i OCRem wczytać niektóre. Z samolotem nie są związane. Z wyborami też nie . Z gramatyką też nie.
Поделиться3582010-08-31 19:44:33
Интервью из "Выборчей" сегодня прочитала с Эвой Копач.
Тушканка, а ссылку можешь вставить?
Поделиться3592010-08-31 19:46:07
Próbuję skanować i OCRem wczytać niektóre.
Może w osobny temat?
Поделиться3602010-08-31 19:49:13
Тушканка, а ссылку можешь вставить?
Могу. Сейчас снова найду и вставлю. Просто действительно очень морально тяжело читать, рука не поднялась сюда тащить. Один момент.
Вот: