не все картинки влезли в предыдущий пост )

да уж, внятно ) имхо, довольно путано
но если все-таки понятно - то хорошо %)

мой процесс был организован очень хаотично )
но вообще, для тренировки разных аспектов существуют подходы.
для зазубривания делают карточки - с одной стороны иероглиф, с другой - произношение или перевод. можно нарезать из ватмана. можно просто перебирать, можно играть, составлять фразы.
для тренировки написания иероглифов - я сделаю прописи. кстати, их можно в книжных магазинах найти, но как правило там просто чистые тетрадки с квадратиками. я сделаю с теми иероглифами, которые мы изучили. можно будет распечатывать и тренироваться.
есть еще такой подход для запоминания новых слов и иероглифов - записывать в тетрадку каждый день на новую страницу новые слова, предварительно добившись, чтобы начиная со страницы трехдневной давности безошибочно мог перевести все слова и иероглифы в обе стороны (закрывая то столбик с китайским текстом, то с русским). при этом новые слова нужно брать не из потолка, а из осмысленных текстов. но этот вариант можно будет применить уже когда мы немного продвинемся дальше, до простых текстов.
вообще, имхо, самое эффективное - как можно более быстрое погружение в текст, в общение
язык должен запоминаться конструкциями, а не отдельными словами

да, Ириш, надо восполнить пробелы в произношении %)

- 心 (сердце) xīn
высокий, ровный тон (сердце должно биться ровно %)
звук "x" это вовсе не "кс", это шипяще-свистящий звук близкий польскому ś. кончик языка прижимается к нижним зубам и произносится такое шумящее "с".
в русской транскрипции пишется "синь", но буква "н" произносится твердо. это просто причуды русской транскрипции - разницу китайских окончаний (твердого -n и твердого заднеязычного -ng) у нас передают соответственно наличием или отсутствием мягкого знака, хотя ни о какой мягкости там речь не идет.

- 生 (расти, рождаться) shēng - это на самом деле было, я приводил пример китайского обращения "господин" - xiānsheng (рожденный прежде (меня)). в русской транскрипции сяньшен (яп. сэнсэй), но произносится сьеншеng, с шипящим "с" как было описано выше и с заднеязычным ng как в английских словах на -ing. заметьте, shēng - высокий тон (расти высоко), но в слове xiānsheng произносится нулевым тоном. в двусложных словах часто бывает, что второй слог теряет свой тон, становясь нейтральным, для сигнализации того, что он не сам по себе, а в составе слова. но для некоторых слов часто бывают допустимы два варианта произношения - со вторым слогом в нулевом тоне и в своем исходном тоне.

- 性 (пол, гнев, характер) xìng
ассоциативное описание иероглифа мы рассматривали, говорили также что "сердце" здесь - ключ, классификация. но так получилось, что обе части иероглифа являются фонетиками - xīn + shēng = xìng (правда тон подкачал, упал вниз, наверное устал быть высоким %)

- 月 (луна) yuè
в русской транскрипции юэ. один из немногих случаев, когда произносится примерно так, как написано в русской транскрипции %)). в стихотворении в ветке с китайскими стихами есть сочетание "ясная луна" - míng yuè. в стихотворную ветку я выложил видео с различными исполнениями этого стихотворения. можно учить %)

- 众 (люди, множество, толпа) zhòng
в русской транскрипции чжун. произносится что-то типа джуng. в следующем стихотворении будет этот иероглиф %).

- 口 (рот) kǒu
в русской транскрипции коу. произносится кhоу (h - придыхание). третьим тоном потому что при этом сильнее и дольше открывается рот при произнесении "о" %).

немного добавим к "сердцу" %)
вы наверное знаете о закусках которые называются димсам. в некоторых ресторанах специализирующихся на азиатской кухне такое бывает. димсам - это кантонское произношение, на мандаринском диалекте это будет звучать diǎnxīn (дяньсинь, но произносится тъенсин). пишется 点心. второй иероглиф в этом слове - "сердце". первый иероглиф - "касаться". т.е. блюдо называется "коснуться сердца" что означает примерно то же самое что у нас "заморить червячка", т.е. немножко перекусить. diǎnxīn это небольшая закуска к чаю, печенье, пирожное, печеные пирожки, паровые пельмени - их несколько десятков, сладких и не сладких. они обычно маленькие по размеру и лежат на маленьких тарелочках по четыре штуки.
слово diǎnxīn употребляется в значениях "легкая закуска к чаю", "пирожные, сласти", "десерт".

слово diǎn помимо "касаться" означает еще "пятно/точка/капелька/чуточка", "запятнать/закапать", "выбрать", и "час". с помощью него обозначают время - 一点 - один час, 十点 - десять часов (десять точек на часах %).
иероглиф 点 - упрощенный. его традиционный вариант - 點.
點 состоит из двух частей - 黑 и 占.

黑 - означает "черный", произносится hēi. китайское приамурье называется провинцией хейлунцзян - река черного дракона (это амур). на рисунке эволюция этого иероглифа. на нем изображена печь с углем, под которой горит огонь.

火 - огонь. произносится huǒ (как будто обжегся %). изображены языки пламени. на следующем рисунке показана его эволюция. в качестве ключа этот иероглиф может рисоваться четырьмя точками внизу, как на предыдущем иероглифе.

теперь иероглиф 占. он означает гадать и предсказывать. изображен рот, который читает про трещинам на черепашьем панцире. произносится zhān (джан, хотя в русской транскрипции чжань). китайцы тысячи лет назад гадали так - на костях или панцирях царапали свои вопросы в виде иероглифов, клали в огонь и затем получившиеся трещины интерпретировали как ответ на свой вопрос. выкапываемые древние кости и панцири являются фактически самыми ранними свидетельствами китайской письменности. эта ранняя письменность так и называется "письмена на костях и панцирях". в самом конце - фотография такого ископаемого артефакта.

на следующем рисунке показана эволюция иероглифа 卜 (предсказывать, гадать). на нем изображена трещина на черепашьем панцире, упоминавшаяся в предыдущем иероглифе.
произносится bǔ (пу, хотя пишется в русской (и нерусской) транскрипции бу).

как вы знаете, в речи китайцам приходится все время объяснять слова, и поэтому слово "предсказывать" они всегда обозначают двумя синонимами подряд - 占卜 (zhānbǔ).

таким образом, 黑 в составе 点 означает что пятнышки черные, а 占 - является фонетиком (хотя подсказывает только окончания произношения -an). можно еще понимать так, что пятнышки - это только начало, предсказание повальной черноты %)).

Ириш, крюки в "сердце" и в "семь" разные
в некоторых шрифтах они просто похожи
вот пример того, какие они разные

да, число 4 несчастливое, потому что произносится так же как и слово "смерть", отличается только тон. этого числа старательно избегают, в гостиницах часто не бывает комнаты с таким номером, где-то и этажа номер 4 нет.

забыл о последовательности отрисовки новых иероглифов:
点 - вертикаль, горизонталь, "рот", точки слева направо
黑 - левая вертикаль, верхний правый угол, левая внутренняя точка, правая внутренняя точка, горизонталь, горизонталь, вертикаль, горизонталь, точки
卜 - вертикаль, откидная

вот давно обещанные мною прописи
кликните на картинке, чтобы увеличить, затем "печать" - "предварительный просмотр" - подгоните масштаб и поля на странице, чтобы все вошло, распечатайте и тренируйтесь %)

Отредактировано sandman (2010-08-27 20:45:08)

это не я придумал %) у всего мира подобные прописи, кто иероглифы учит %)
покажешь потом, как получатся будет ?

картинки в 61-ом:
вечность (отдельный)
река, поток (эволюция)
четыре (эволюция)
вода (эволюция)
ветер (эволюция)

в 62-ом:
насекомое (эволюция)
вечность (эволюция)
плавать (отдельный)

вроде бы все последовательно, как в тексте. хотя конечно трудно проследить по тексту, буду ставить номера.

иероглиф под иероглифом "рот" означает "язык, речь" (см. пост №52)

стихотворение написано тыщу лет назад, на лаконичном письменном языке того времени, в котором использовались в основном односложные слова. разговорная и современная письменная речь стараются использовать двух- и трехсложные слова (в которых слоги друг-друга объясняют). я об этом говорил. это стихотворение неподготовленному китайцу будет трудно понять, особенно на слух. и поэтому, если вы посмотрите ссылки на ютуб в теме про стихотворение, вы заметите, что в конце диктор многословно объясняет каждую строчку.

как правило, если написано просто "китайский язык" то подразумевается мандаринский диалект.

большой - dà (пишется да, произносится тa (ta))
в остальных слогах довольно сложные звуки - о них позже

можешь попробовать перьевую ручку с чернилами

для меня - нет