это я знаю. так и что? что я должен сделать? или дома и улицы города - что должны сделать? продавцы, таксисты, инженеры, клерки? городские чиновники, мэр? что от них надо то?

не, могу. и знаю реально за что. но буду бледно смотреться

Алекс, мне плевать на то, что ругают Вову.  И мне это точно не понравится.
Просто хочу напомнить, что архангелогордскую землю русским никогда не пришлось завоёвывать, в отличие от большинства остальных. И эта земля никогда не была оккупирована врагами, в отличие от той же Москвы.
Более того, она и сегодня остаётся одним из очагов исконно русской духовности.
Да, во многих ее городках и поселках народ спивается от безисходной жизни, но достаточно остаётся и здоровых сил.
И мне за них обидно, когда некоторые тут утверждают, что они современной России не нужны.
Более того, если для москвичей эти люди не нужны, то это катастрофа для государства.
А московский местечковый эгоизм мне достаточно хорошо знаком в прошлом, когда приходилось ездить по России.
Почему то у жителей других российских городов его не наблюдается. Да, они тоже часто хвалят свои города, ведь известно, что каждый кулик свое болото хвалит. Но делают это по другому. Без наплевательского отношения к другим, за счёт которых они и преуспевают.

Ладно, здесь консенсуса не предвидится. Если есть желание, посмотрите одиночную экскурсию москвича на Соловки.
 

Отредактировано Rijanin (2019-11-30 01:32:03)

Ты конкретику все равно не воспримешь, поэтому и консенсуса быть не может.

А в приведенных мною роликах, даже если и удосужился их посмотреть, ты, Слава, вообще ничего не понял и не захотел понять. Для тебя это ужас и поклёп, ибо у тебя все намного лучше. Это и есть местечковый эгоизм.
  Если не вижу под носом, то и быть такого не может.
  И ведь то, что я привел, реальность если и не для половины земель федерации, то для очень большой ее части.

извращение действительности. работа предпринимателя - получение прибыли. в этом его ограничивает далеко не только конкуренция, но и законы.так что банк будет просить проценты вне зависимости от локации.
региональный банк часто, если хочет развиваться, перетягивает головной офис в Москву - оттуда удобнее развиваться. и становится "московским". но эта принадлежность весьма условная. не более чем текущее место расположения.

дай экономически обоснованную модель развития региона.
и вот по твоему примеру про поселок с гидролизным заводом и лесопилкой. кто и почему продал лесопилку?

Говорить не зная о чем - типично.
Для начала, это очень давно не поселок, а город, областной. Даже сейчас в нем живет почти 20 000 человек.
Гидролизный, как и большинство предприятий, в начале девяностых был в упадке, сказался разрыв всех производственных связей.  Также и лесопилка.
Лесопилку и гидролизный в процессе начавшейся приватизации выставили на торги. Кто купил гидролизный, мне не известно. А лесопилку купил московский банк.
В то время никакие законы не работали, и процентные ставки банки устанавливали, как их левая нога захочет. Учитывая, что этот банк был единственным претендентом на покупку, ему лесопилка (на самом деле - довольно большой деревообрабатывающий комбинат) и досталась.
Для обеспечения работы этого комбината, банк выдал ему большой кредит в валюте, под большие, прямо скажем, грабительские проценты. Не забудь, насколько валюта с тех пор подорожала. Так что этот кредит теперь стал тяжелым бременем.
Кредит комбинат использовал на строительство своей котельной и электростанции, работавших на щепе, отходах своего производства.
К тому же, для увеличения своих доходов поднял цены на свои отходы до предела. Мои родственники, жившие в индивидуальных домах с печным отоплением писали, что дрова сразу подорожали во много раз. Как и опилки для гидролизного. Гидролизный еще работал даже при таких ценах, но уже с убытками. Понятно, что долго это продолжаться не могло, производство пришлось остановить. А уже в этом десятилетии завод стали растаскивать по частям.
  После остановки гидролизного была остановлена и его котельня, снабжавшая теплом и электричеством новую часть города с многоэтажными домами, а это половина населения городка.
  Остальное уже писал.
  Лесопилка работает, используя новые технологии, число рабочих сократилось многократно. И её новая котельная дает тепло и электричество вместо той, что была на гидролизном, но намного дороже.
  Туризм там есть, но очень небольшой. Есть и традиционные ремесла, некоторые жители живут именно этим.
  Раньше рядом с городком был колхоз, давно его ликвидировали. Земли вокруг достаточно, трав - в изобилии, можно было бы возродить животноводство. Но организовать это сегодня некому, ибо рентабельность под вопросом. Ведь лето короткое, а зима длинная, необходимо использовать энергетические ресурсы, а они слишком дороги.
Дорогу до Архангельска пробили, точнее, до Североморска. От него до Архангельска дорога уже была, и по тому району - довольно хорошая.
Но доделать эту дорогу не хватило сил, бОльшая её часть - грейдерная, за годы покрылась ямами с водой. Зимой замерзшая под снегом, она еще проходима более или менее, а летом местами раскисает.  Поэтому пассажирские перевозки по ней запрещены, а так было бы жителям удобно, по ней на хорошем автобусе до Архангельска возможно доехать за 4 часа. А поездом с пересадкой полсуток ехать, даже больше.
При хорошей же дороге и строительстве нормальной гостиницы в дополнение к работающей единственной, можно было бы увеличить число ткристов.
Сейчас вот ездят на Кий, в тамошний маленький дом отдыха, летом через Онегу выезжает часть водных туристов, сплавляющихся по реке Онеге.
Дорог до ближайших озер, где могли бы туристы-рыбака бывать, так и нет. Пробили мало проходимый грунтовый путь до Андозера, но там не каждый джип и далеко не весь год сможет проехать. По нему лесовозы вывозили бревна, и грунт хорошо раздолбали. До большого Хайнозера с кучей островов дороги нет и такой, как и в моем детстве, только тропа по горкам и болотам.
На берегу моря, есть дачный поселок, до него есть сносная дорога и ходит в сезон автобус, правда, редко. В сезон там купания вполне нормальные, уже как то писал, что в этом месте море мелкое, а прилив меняет уровень воды на 3 метра. В отлив вода уходит от берега на километр с лишним, солнце нагревает песок, и пришедшая во время прилива вода прогревается выше 20 градусов. Если бы лето не было коротким, вполне могли бы работать дома отдыха.
Зимой там и сегодня бывают туристы лыжники, некоторые путешествуют по льду моря, в нем очень много островов, так что лыжные переходы по льду не только достаточно безопасны, но на пути всегда на островах можно делать привалы, на большинстве нет проблем с дровами, острова каменные, нет проблем сложить очаг. Проблема лишь в сообщении с этим районом, зимой только поездом можно доехать, ну или из Архангельска на машине.
Летом с июня и до второй половины июля темнота не наступает, белые ночи. Но зимой день короткий. В конце декабря солнышко лишь не на долго выходит из-за горизонта своим кусочком.

город это или поселок, в данном вопросе значения не имеет.
из повествования нифига не понял, банк купил лесопилку, потом дал еще и в долг?
так и не понял, кто лесопилку продал и почему без определенных обременений.
любой вменяемый бизнесмен, если обременений нет, если он купил комбинат один, не в комплексе со связанными предприятиями, то и как всякий другой собственник будет повышать эффективность его работы. что и было сделано.
предыдущий собственник, государство, имело там все вместе, потому и заботилось чтобы функционировало все вместе.
так что все было предсказуемо, новый собственник сделал в тех условиях то что и должен делать.
про животноводство. можно, но не рентабельно = нельзя.

жить по старому им никто не мешает. а жить по новому там проблема.

без разницы. комбинат развивали в пределах внешних условий.

В деревнях Онежского района сохранилось животноводство, и оно рентабельно. Просто объемы не велики, ибо там мало людей, и практически нет современной техники, и нет практически никаких дорог.  Что то вывозят по рекам, но это возможно не весь год, что то вертолетами, но это уже дорого.