Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Катастрофа Boeing на Украине


Катастрофа Boeing на Украине

Сообщений 301 страница 330 из 636

301

Боевой Тушканчик написал(а):

Вот ты и стырил мой голос ))

не волнуйся, Костя наверняка его в нужное русло пустилhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

302

http://ukraine.usembassy.gov/statements … 14-ru.html
Чёта Штаты неподкреплёнными фактами оперируют... зачем?

0

303

Да я и не волнуюсь. Перезагрузилась, IP сменился, проголосовала. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

304

...тут ещё одна "голосовалка" у чехов---
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … eho-327425

0

305

pembrok написал(а):

неподкреплёнными фактами

...и, главное, так уверенно... наглость---второе счастье? Или и правда фотки пуска есть? Почему тогда народ насчёт "ополченской" версии не голосует?

0

306

pembrok

Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему «Бук» проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места «Бук» был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.

против

http://russian.rt.com/article/41709

И так по каждому абзацу.

И так и будет.

0

307

pembrok написал(а):

Чёта Штаты неподкреплёнными фактами оперируют... зачем?

спасибо, поржалhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif
зы. над ссылкой.

0

308

pembrok написал(а):

...и, главное, так уверенно... наглость---второе счастье? Или и правда фотки пуска есть?

Нету у них нихрена. Это не наглость. Это блеф.

0

309

Боевой Тушканчик написал(а):

Нету у них нихрена.

А почему ты так железно уверена, Мышань?

0

310

Ситуация на сегодня такова:  спутники - шпионы не висят над определенной областью земной поверхности, они непрерывно перемещаются. Даже штатам с их огромной группировкой таких спутников не возможно отслеживать какую либо территорию в непрерывном режиме.
Сейчас просто идет шантаж, рассчитанный на слабость нервов противника и оболванивание аудитории.
Дело в том, что спутниковая группировка могла заснять интересующие моменты, а могла и не заснять. Радиоразведка тоже не является абсолютно всезнающей, даже если зафиксировала пуск ракеты, определить, кто пустил, не может.
  Судя по информационным вбросам, на сегодня никто не обладает 100% данными для конкретного обвинения. И западу они и не нужны, сам факт катастрофы уже позволяет им осуществить свои планы в полной мере, не зависимо от вины конкретных сил и лиц.
   Тут надо учесть, что по существующим международным договорам расследование авиакатастроф гражданских судов на территории Украины должен делать МАК, но только после обращения к нему руководства Украины. У самой Украины отсутствует соответствующий официальный орган. А оно не обращалось ни к одному из существующих.  Явно правительству Украины расследование не по нутру, ибо может вскрыть правду.

0

311

Нет, это не уверенность, это лишь определение содержимому заявления посольства.

Блеф, рассчитанный на тех, кто купится.

А что вообще что-то есть - да наверняка есть. Что-то. Только оно не подходит для заявлений.

Не зря же Пентагон сказал, почти сразу вслед за выступлением Обамы, и тут у нас ссылка лежит, если пошарить, что они информацией не располагают.

0

312

pembrok написал(а):

...тут ещё одна "голосовалка" у чехов---
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … eho-327425

Ее каждый день взламывают. И сейчас она не почищена после очередного взлома.

0

313

Насчет всезнайства разведок: вспомните, сколько лет искали французский лайнер, пропавший над Атлантикой. И сколько времени безрезультатно ищут лайнер той же малайзийской авиакомпании.

0

314

Rijanin написал(а):

Тут надо учесть, что по существующим международным договорам расследование авиакатастроф гражданских судов на территории Украины должен делать МАК, но только после обращения к нему руководства Украины. У самой Украины отсутствует соответствующий официальный орган. А оно не обращалось ни к одному из существующих.  Явно правительству Украины расследование не по нутру, ибо может вскрыть правду.

http://www.mak.ru/russian/info/news/main_frame.html

19 июля 2014 г.

    Председатель Межгосударственного авиационного комитета д-р Анодина, лауреат премии Э. Уорнера ООН (ИКАО), 17 июля сего года направила Президенту Совета и Генеральному Секретарю ИКАО следующее обращение:
     «Межгосударственный авиационный комитет с чувством глубокой скорби воспринял авиационную катастрофу самолета Boeing-777 Авиакомпании Malaysia Airlines, повлекшей за собой многочисленные человеческие жертвы и скорбит со всем авиационным миром. Прошу передать членам Совета глубокие соболезнования в связи с этой величайшей трагедией.
    МАК всегда работает во всех областях своей деятельности в соответствии с международными нормами и стандартами ИКАО, Меморандумом ИКАО-МАК, подписанным Президентом Совета и Генеральным Секретарем ИКАО, а также с международными соглашениями и договорами с 80 государствами мира и международными организациями.
    Межгосударственный авиационный комитет исходит из того, что расследование должно проводиться в соответствии с Приложением 13 Чикагской Конвенции Международной организации гражданской авиации (ИКАО).
    Межгосударственный авиационный комитет считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Боинг-777, необходимо создать под эгидой ИКАО международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. «черных ящиков» для их исследования под контролем этой международной комиссии.
    Как региональная международная организация в области безопасности полетов и независимого расследования авиационных происшествий и имеющая большой опыт в расследовании авиационных происшествий более, чем в 70 странах мира, готовы оказать профессиональную помощь.»
    МАК ещё раз подтверждает необходимость создания международной комиссии под эгидой ИКАО с участием специалистов и международных региональных организаций для объективного и независимого расследования и установления причин этой тяжёлой катастрофы, в которой погибло 298 человек, в том числе большое количество детей, разработки необходимых мер по недопущению подобных катастроф и доведению до общественности результатов расследования.
    Эксперты МАК готовы принять участие в работе международной комиссии.

0

315

Тут опять есть моментик: ИКАО  это бюрократический орган гражданской авиации, комиссий по расследованию не имеющий. Он, конечно, может создать международную комиссию из специалистов региональных организаций, но я что то не припомню такого прецедента. И если он будет создан, то на это потребуется довольно много времени.
Комиссию должен был бы организовать Киев, раз он не доверяет МАКу, и утвердить её состав можно как раз в том же ИКАО.
Что то не верится, что ИКАО по своей инициативе будет создавать какую либо комиссию.

0

316

Вот яркий пример того, что у запада нет доказательств вины ополченцев в случившемся:
  " Керри: "боинг" сбили сепаратисты, для России это "момент истины"

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/k … z386CMSHWM

Абсолютно все обвинения основываются на уже разоблаченные грубые фальшивки. И нет ни одного реального доказательства голословных обвинений.

0

317

"Порошенко согласился допустить РФ к расследованию катастрофы Boeing и запретил военным открывать огонь в районе крушения"
   http://www.newsru.com/world/21jul2014/r … xpert.html

0

318

Голландские эксперты прибыли на место падения Boeing под Донецком

На место катастрофы малайзийского самолета в Донецкой области прибыли четверо экспертов из Голландии и сотрудников ОБСЕ. Они собираются осмотреть место крушения Boeing.

0

319

Много фоток https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … 4701834335 .

Только на одной разглядел подозрительные отверстия:

http://sf.uploads.ru/5sP7X.jpg

0

320

Ju_G написал(а):

подозрительные отверстия:

Я вот: http://www.inopressa.ru/article/21Jul20 … aketa.html нашла. Из Таймс статья.

0

321

Судя по виду обломков, на большой высоте произошел ещё и взрыв паров топлива, разорвавший конструкцию лайнера на части, а скоростной напор воздуха завершил дело.
Так что пробоины вполне могут быть результатом этого взрыва, когда собственные части самолета пробивали другие части.
  В принципе, таких четких снимков, указывающих на пробоины шрапнелью, я не увидел. От шрапнели образуются аккуратные круглые дырки с ровно завальцованными вовнутрь краями, а таких там не видно, все пробоины со рваными и не круглыми отверстиями.
Они гораздо больше похожи на повреждения, причиняемые обломками лопаток двигателя.

Отредактировано Rijanin (2014-07-21 17:13:55)

0

322

Становится интереснее:

Минобороны РФ: украинский боевой самолет совершал полет одновременно c малайзийским Boeing

МОСКВА, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российские средства объективного контроля зафиксировали  украинский самолет "Су-25", который, предположительно, летел в сторону малайзийского Boeing. Об этом сообщил на пресс-конференции в Москве начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил (ВС) РФ генерал-лейтенант Андрея Картополов.

"Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - сказал он.

"Су-25" по своим характеристикам способен достигать высоты в 10 км, - отметил генерал. - На его вооружении стоят ракеты класса воздух-воздух Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантировано до 5 км".

"Подтверждением этому служат видеокадры, полученные Ростовским центром наблюдения, - сказал Картополов. - Нам хотелось бы получит ответ на вопрос, с какой с какой целью украинский самолет совершал полет по гражданской трассе, и на одном эшелоне с "малайзийским Boeing".

Данные объективного контроля Минобороны РФ свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing-777 после пролета над Донецком отклонился от маршрута на 14 км, отметил генерал-лейтенант.

По его словам, причину отклонения лайнера от курса можно будет назвать только после расшифровки бортовых самописцев. По данным Минобороны РФ, Boeing предпринял попытку вернуться на заданный маршрут. С момента начала падения самолета до момента исчезновения с экранов радаров прошло три минуты, добавил Картополов.

В распоряжении Минобороны РФ имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии перед катастрофой малайзийского авиалайнера Boeing в воздушном пространстве Украины, сообщил начальник главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ.

Как заявили представители российского военного ведомства, предполагаемое место поражение лайнера попадает в зону поражения ЗРК "БУК" ВС Украины.

Группировка украинских войск 17 июля в районе крушения Boeing насчитывала 3 - 4 установки "БУК М1". В тот же день в 8 км северо-восточнее Луганска не было пусковой установки ЗРК "Бук" ВС Украины, которая была там 14 июля.

Утром в день катастрофы малайзийского Boeing российские средства контроля обнаружили батарею ЗРК "Бук" в районе населенного пункта Зарощенское, заявили в Минобороны.

0

323

у су25 по вики практический потолок 7000м.

0

324

"Крушение Гарри Поттера
К реакции европейцев на трагедию «Боинга»"

http://imhoclub.lv/ru/material/krusheni … z386nMinH1

  "…Я это все, собственно, к чему. Необходимо ни на минуту не забывать, что англо-саксонская Ироничная Сдержанность, Fair Play, Благородная Прямота и прочее айвенго — это те же мы на медведях с балалайками, пьющие водку из казацких папах.

В России действительно найдется сколько-то медведей, балалаек и казаков, но все попытки слепить Россию исключительно из них — обречены на тот же результат, что попытки лепки Англии из сыщиков, батлеров и волшебников.

Только мы с каким-то нелепым мазохизмом привыкли воображать их не в виде карикатуры, а в виде воплощения наших смутных этических и бытовых идеалов. И даже сейчас, когда вроде бы уже никто ничего хорошего у нас от европейцев не ждет, — каждая очередная подлость с их стороны нас все равно задевает за живое. Это злятся засевшие в нас рыцари Айвенго, Холмсы и Гарри Поттеры.

И это лишний раз говорит о том, что мы должны как можно скорее приводить нашего виртуального двойника Европы в соответствие с Европой реальной.

С Европой, для которой отсутствие каких-либо принципов и перманентное предательство является принципом, который она никогда не предает.

Мы не только сэкономим нервы, но и будем лучше понимать наших соседей."

0

325

Боевой Тушканчик написал(а):

Я вот нашла. Из Таймс статья.

На фото со статьи видны дырки:

http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00737/33d258dc-1051-11e4-_737058c.jpg

0

326

Юра, ни опровергнуть, ни подтвердить по этому снимку поражение шариками боеголовки не представляется возможным. Дело в том, что в этой боеголовке шариков очень много, летят они довольно кучно, и пробоины от них должны быть видны многочисленные.
Что не исключает полностью и одиночные пробои за счет рассеяния потока шариков.
Однако одиночные пробои не могут привести к таким катастрофическим последствиям. Должна быть хоть одна площадная панель обшивки, густо испещренная такими круглыми пробоинами.

0

327

Мне вот очень хочется увидеть снимки остатков обоих двигателей самолета. Пока сделать это не удалось.

0

328

послушал по заявлению МО. там действительно сказали что су25 способен кратковременно быть на этой высоте.
да, там еще сказали что совершенно случайно в момент катастрофы над ней находился экспериментальный спутник сша предназначеный для отслеживания пуска разного рода ракет. и МО РФ поинтересовалос, не может ли правительство сша предоставить снимки с него.

0

329

На аиафорум фотку с пробоинами запостили, украинские экспереты подтвердили, это от точно от Бука пробоины.
http://www.17knots.ru/upload/iblock/b16/NEW106_preview.jpg

тут исходник фотки, страницу пролистать до самого низа.

Ссылка

0

330

Slavic
Тем не менее в афгане су 25 поднимали до 12100. Там потолок ограничен негерметичностью кабины, но в аварийном режиме подачи кислорода, можно выше потолка подскакивать.

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Катастрофа Boeing на Украине