Межнациональное общение / International communication |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Ситуация в Украине
Что дальше - это такой же большой вопрос как и "зачем".
А Крым "зачем". Побережья то и своего было много. Ну условия для флота хуже, ну и что из этого? Построили бы все современное в Новороссийске.
Сжимается кольцо активно. Со всех сторон. Время долета уменьшается.
А Крым "зачем".
готовая региональная база и центр моря. новороссийск не сейчас и не то.
Построили бы все современное в Новороссийске.
Время.
Географическое положение.
Доступ к морю ограничен.
Крым всегда был и остается стратегически важным непотопляемым кораблем для России. Только он является ключевым для контроля своего влияния на всё Черное море. Никакой Новороссийск не в состоянии заменить Севастополь.
И ситуация в Крыму в корне отличалась от таковой на ЮВ Украины. Во первых, там была большая военная база РФ. Во вторых, там живет заметное число отставников СА. В третьих, там не мало жило граждан России, да и просто обеспеченные россияне там имели свою недвижимость. В четвертых, Крым был всесоюзным курортом, и значительная часть его жителей жила за счет этого, а после развала Союза с уменьшением потока отдыхающих их уровень жизни заметно упал, что естественно вызвало ностальгические настроения по огромной России.
Именно по этим причинам ещё в конце прошлого года, наблюдая киевские события, в Крыму стали быстренько организовывать отряды самообороны и создавать соответствующие настроения у большинства его жителей. России было с кем сотрудничать, что позволило и провести галопом референдум, и всё последующее.
Ничего подобного на ЮВ не наблюдалось. Ополчение создавалось намного позже, единого координационного центра не возникло до сих пор, более того, даже российская информационная среда все последние месяцы вынуждена была констатировать разногласия и внутреннюю борьбу за контроль на разных территориях среди этих самых ополченцев. С кем там было работать России?
Посмотрите, что последовало в той же Одессе после жуткого сожжения Дома профсоюзов. Разве одесситы вышли всем городом с протестами против этого зверства? Нет, были только отдельные разрозненные протесты, подавляющая часть одесситов проглотили пилюлю и отказались от борьбы за свои права. И что Россия могла предпринять в том случае?
Тоже и с ЮВ. Да, кто то из его жителей пошел в отряды самообороны, а кто то в нацгвардию.
Что бы кто ни говорил, а это гражданская война по определению.
И любой посторонний, ввязавшись в эту войну, ничего, кроме проклятий, в ней не заработает. У России уже есть достаточный опыт в этом вопросе, и в очередной раз наступать на те же грабли у неё нет ни малейшего резона, тем более, что такое наступание для неё самой легко может стать смертельным.
оно как то грустно: на уровне государства ни помочь, ни помешать.
А я, старый дурак, повелся.
...а мне каца, что Хартрончик сильно обиделся, когда я написала "нафиг, нафиг, сами-сами". Помните? Вот лично я ВСЕГДА была против ввода. Это не наша страна и не наша война. Конечно, я мыслю наивно, по-тётски, но я так чувствую...
Не совсем так, Слава.
На уровне государства непрерывно идет по всем каналам разъяснительная кампания на всех международных направлениях.
Можно критиковать за её невысокую эффективность.
Но здесь трудно одной России противостоять всей давно и хорошо отлаженной западной машине пропаганды, имеющей и гораздо большие ресурсы, и гораздо больший опыт оболванивания масс. Даже украинские СМИ работают более современно, и полную чушь умеют красиво подать. К тому же, в российских действиях на этом направлении достаточно много проколов, которые с удовольствием используют западные специалисты.
Вспомните, сколько времени и сил было потрачено на изменение отношения на западе к российско-грузинскому конфликту. Ведь тогда тоже абсолютно весь запад встал на сторону Грузии, гневно осуждая российскую агрессию. Сейчас тот же запад относится к тем событиям гораздо спокойнее, кроме мелких и кусачих прихвостней пентагоновских ястребов.
Через какое то время наверняка и в отношении украинских событий мнение изменится, ибо очевидное отрицать будет невозможно, как произошло, к примеру, с оружием массового поражения в Ираке.
А вот жертвы на Украине запад вообще не волнуют, ибо они входят в древние планы англо-саксов по уничтожению восточных славян.
Вы только представьте, какое счастья подвалило этим западным кукловодам. Восточные славяне САМИ уничтожают друг друга. И этим кукловодам остается только вовремя щекотать нужное место, раздувая пожар.
Виталь, цитатка из имхо-клуба по твоей ссылке---
не могут понять в России, лучше добить врага в его логове чем воевать на своей территории
Враги России это кто? Куча скачущих козлов с известной речевкой про москалей? Так они оболваненные придурки. А настоящие враги, извините, но не на Украине. Их не достать, во всяком случае, пока не достать.
Если ополченцы продержаться до зимы – хорошо. Будет, кому возглавить народные протесты. Уничтоженную инфраструктуру восстанавливать на Украине не будут. Сил и средств для этого нет. И жить без инфраструктуры нельзя. Поэтому, буза на Украине зимой – обеспечена. На сегодняшний день Россия сделала все, что могла: вскрыли 300 км. границы, беженцев принимают и расселяют, помощь ополченцам оказывают. А, если население ЮВ еще не готово к решительным действиям, если глядя на гибель женщин и детей, рассказывают о повреждениях своих вновь установленных пластиковых окон, а не бегут от войны, то, видимо, им следует еще созреть в зимних условиях. Кто понял, что это война – взялся за оружие, кому слабо – уехал в Россию. Но большая часть населения на ЮВ, на мой взгляд, пока находится в состоянии сторожа поврежденных пластиковых окон.
И при каких делах здесь Россия, кого её солдаты должны добивать и, главное – в чем цель предлагаемых действий.
pembrok
ну, как то так. ты говоришь что Хартрон обиделся? я вот за него обеими руками. но в Харькове митинги майдана собирали 3т, а антимайдана 10т. человек. где остальные и что они скажут на помощь/вояк? самое интересное что два гражданина Украины из нашей маленькой компании обидились на нас за совершенно противоположные действия. и это не свидомые. а что бы было во всей стране?
а что бы было во всей стране?
...вот-вот, Славичек. А есть есть ещё и Витя, который мягко считает, что если бы ополченцев не было, то Донецк бы жил спокойно.
...другое дело, если укроармия победит, то она на Крым пойдёт всё-равно... но это уже другое дело.
Да фиг неё знает куда пойдёт. К земе там следующая серия проблем будет.
...я, в кои-то веки, Путина поддерживаю. Вот уж не чаяла...
ну, Украину и он тоже профукал. неумением госмашины работать с населением другой страны.
Юр, к вопросу "Крым зачем". Кмк, всё вполне однозначно 
http://sevpolitforum.info/viewtopic.php … ;start=150
..я, в кои-то веки, Путина поддерживаю. Вот уж не чаяла...
На фотографии патриотическая манифестация на Дворцовой площади Санкт-Петербурга с обращением к императору Николаю II, чтобы он издал манифест о вступлении России в войну, 1914 год.
Ровно 100 лет назад русская патриотическая общественность с экзальтацией и пеной у рта требовала у императора объявить войну, защитить братьев-славян, погромить немцев и т. д. Через год эта же патриотическая общественность, проникнувшаяся вдруг пацифизмом, с той же с экзальтацией и пеной у рта говорила о ужасах войны, осуждала кровавого тирана её развязавшего и требовала её прекратить.
За эту войну Россия заплатила миллионами русских жизней, революцией, гражданской войной и гибелью Российской империи. Герои тогда, как и сейчас, погибали, а сволочи и приспособленцы оставались жить. Так вот, кто-нибудь из тех русских и украинцев, кто кричит сейчас в интернете «Путин слил Новороссию!» и «Путин введи войска!», послал воевать в Славянск своего сына или сам поехал туда воевать в ополчении?
И еще... Нужно понять, что «пятая колонна» будет создавать недовольство российской властью и Путиным, чтобы устроить «майдан» в Москве, как она уже устроила «майдан» 2004 и 2013 годов в Киеве, или как когда-то она уже устроила февральскую и октябрьскую революцию 1917 года в Петрограде. Вашингтону не важно под какими лозунгами будет свергнут Путин, ему важно его свергнуть, чтобы посадить в Кремле своих марионеток. Если Путин введёт войска на Украину, «пятая колонна» будут устраивать «Марши мира» с лозунгами «Оккупация Украины - позор России», «На Украине - братья! Фашисты - в Кремле!», «За нашу и вашу свободу!», «Руки прочь от Украины!». Если Путин не введёт войска на Украину - будет устраивать митинги с лозунгами «Путин слил Донбасс», «Введивойскасука» и прочими вам уже известными. Не важно что будет делать Путин, «пятая колонна» сделает всё для того, чтобы россияне были этим недовольны и чтобы они вышли на «майдан», как ранее «пятая колонна», Навальные, «Спутники и Погромы» и прочие, их уже выводили на «манежку», «болотную», «сахарова» и «оккупаи». Чтобы сбросить или «предателя» Путина, который не ввёл войска на Украину и не помог русским, или «убийцу» Путина, который ввеёл войска на Украину и помог русским, но начал братоубийственную войну.
«Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет — без разницы — она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве «идеологической бомбы», нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными «шатаниями из стороны в сторону». Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главнокомандующего равносилен измене Отечеству. «Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко», также в свое время воплотивших мятеж во имя «спасения России» привел известно к какому результату» — Игорь Стрелков, командующий армией Донецкой Народной Республики.
Саня, откуда стырил, ссыль бы положил, а?
На авиа базе но она висит, попробуй по гугли по фразам
Да ну их, Пембр. Бедные злые люди.
Всю дорогу Стругацких вспоминаю, как началась эта хрень, так и по сю пору.
На авиа базе но она висит, попробуй по гугли по фразам
Спасибочки, эт я и так могу.... я ж на готовенькое.
Ладно, Сань.
откуда
Мышань, много, где. Это "ЗАЯВЛЕНИЕ от Стрелкова 22.06.2014 20:03".
Nefer
pembrok
Кмк, всё вполне однозначно
Не думаю что пророссийский патриотизм был одной из главных причин возвращения Крыма. Но способствовал однозначно.
А я случайно попал на какой-то краматорский форум. Жуть, сдают "террористов и их пособников". Один даже собственную сестру заложил. А при горисполкоме урну поставили:
Отредактировано Ju_G (2014-07-09 13:31:36)
пророссийский патриотизм был одной из главных причин возвращения Крыма
он его прикрывал
...а мне каца, что Хартрончик сильно обиделся, когда я написала "нафиг, нафиг, сами-сами". Помните? Вот лично я ВСЕГДА была против ввода. Это не наша страна и не наша война.
Черт его знает что - "наше" (ваше), а что - нет. Наверняка на Ю-В (да и на остальной Украине) есть группа людей, которым украинизация их жизни совсем не нравится. Вопрос величины этой группы в разных регионах Украины? Сколько пришло на референдум? Как проголосовали? Если их действительно подавляющее большинство, то они ИМХО должны быть интересны России. Сейчас, наверное, последний шанс вернуть этих людей (лучше вместе с территорией) назад. Ведь их со временем будет только меньше. А процесс сближения Украины с НАТО в ближайшее время только ускорится. 
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Ситуация в Украине
