А ещё разглядел джамперы для установки коэффициента деления шага, на фото они все замкнуты. Только их не девять на все три оси, а только шесть, то есть по паре на ось. Надписи не разглядел, если они по осям с цифрами 1 и 2, то это означает следующее: если все разомкнуты, движки работают с полным шагом. Если замкнут Джаспер с единицей, шаг делится на два. Если с цифрой два - на четыре, если оба - на восемь. То есть, полный шаг осуществляется за восемь микрошагов. А шаг скорее всего 1,8 градуса. Если же есть цифра три, то её замыкание делит шаг на 16.
Мастерская-2
Сообщений 901 страница 930 из 1000
Поделиться9022017-12-04 03:44:41
На моей плате Шилд на гребёнке имеет такие обозначения контактов:
1, 2, 3, 4, 5, 6 обозначены соответственно Z+, Z-, X+, X-, Y+, Y- это соответствующие концевики. Потом три контакта управления шпинделем, его включение, выбор направления вращения и включение охлаждения. И четыре пина для подключения кнопок управления. Abort это отмена, Hold это удержание прерывание, Resume это продолжение работы, E- Stop это аварийная остановка. Аналоговые пины не выведены. Обычно они обозначаются буквой А с цифрой, значение которой надо искать в описании прошивки. На моём шилде есть место под четвёртый драйвер ШД, который можно использовать либо для четвёртой оси, либо про дублировать одну из осей. Для последнего есть колодка под джамперы, позволяющие соответствующей установкой включить четвёртый драйвер параллельно выбранной оси. Есть колодка для подключения внешних более мощных драйверов двигателей, если мощность установленных не достаточна для используемых ШД. И есть колодка для подключения устройств, работающих с последовательной шиной двух стандартов.
Поделиться9032017-12-04 04:17:12
Некоторые пины проца в зависимости от прошивки могут быть как аналоговыми, так и цифровыми входами. На моём бутерброда мины с обозначением А1,2,3 при прошивка 0 9g служат для подключения внешних кнопок.
Поделиться9042017-12-04 04:41:40
И добавлю, кнопка аварийной остановки подключается ко входу перезапуска процессора, так что должна быть как и положено по науке красной с фиксацией.
Ещё два входа, могущих быть аналоговыми, используются для шины I2C. И ошибся, для кнопок использованы А0, 1, 2. А3 использован для включения охлаждения, А4 ,5 использованы для шины I2C.
Поделиться9052017-12-04 06:35:48
И гребёнка контактов, тоже обозначенные. На которой есть контакты и для концевиков. Там наружный ряд штырьков - все соединены с общим проводом.
Точно!
Не там искал
Надо было на плате, а я в интернете.
Только почему-то на ось z одна группа
Или рядом неподписанная?
В наличии Reset и 5В.
С А0 по А7
На плате написано GBRL 0.9
Поделиться9062017-12-04 07:00:37
кнопка аварийной остановки подключается ко входу
Это которая?
Джамперов на своей плате не нашёл.
И главное - где у продавца что-то можно скачать??
Я как-то не нашёл...
Поделиться9072017-12-04 07:04:21
Зато нашёл заводик по ляминиевому профилю, в пределах досягаемости и дешевле.
В Новосибирске есть офис.
Головная - в Челябинске
Летом поеду привезу себе.. тележку с горкой.
P/S/ Я хочу повторить гравер, но в больших размерах.
Поделиться9082017-12-04 11:24:22
На странице продавца в Али чаще всего информации минимум. Интересующие вопросы приходится выяснять у него путём переписки. По русски редкий продавец там понимает, да и по английски не каждый. Я пользуюсь онлайн переводчиком Промт на английский, иногда его явный ляп в переводе правлю вручную. И не все продавцы могут ответить на вопросы, даже если их поймут. Но для начала лучше написать продавцу, если что то не понятно.
Поделиться9092017-12-04 11:36:47
Прошивка grbl v0_9 имеет более десятка вариантов, отличающихся буквой после девятки. До буквы g они совместимы, дальше пошли переназначенные пины. Кнопка аварийной остановки имеет пин на гребёнка, соединенный с ножкой проца рэсет. К гребенке надо найти провода с разъёмами для подключения внешних кнопок и концевиков. Они на Али продаются пачками как элементы наборов для Ардуино. Ну а в собранной игрушке провода можно и припаять к гребенке.
Поделиться9102017-12-04 11:51:00
И ещё, Валера. Китайцы на своих клонах Ардуино используют устаревающие варианты шилдов. Сейчас идёт версия третья, она разведена под grbl v0_9 с буквами до g. Проливать предыдущими не имеет смысла сегодня, последующими тоже не оправдано, ибо будут заморочки по поиску соответствия пинов надписям на шилде. Там и кнопки с концевиками переназначались, и оси местами менялись. Поэтому прошивать последующими версиями можно лишь тогда, когда у тебя на руках есть таблица переназначенных пинов.
Поделиться9112017-12-04 16:38:50
Валера, по поводу повторения конструкции станочка с увеличением его размеров.
Вряд ли целесообразно увеличивать их более 1,5 раз. При большем увеличении придется использовать иные конструкционные решения и иные материалы, иначе жесткость станочка станет неудовлетворительной.
И по поводу двигателя шпинделя. И в моем наборе, и в твоем используется китайская модель 775 двигателя. Это самое дешевое решение. Но этих двигателей, по меньшей мере, два исполнения. На 80 китайских Ватт, и на 160 Вт. Отличаются и размерами, и характеристиками. Младший работает от 12 В, развивая на х.х. 10 000 об/м, старший от 24 В с максимальными оборотами 8 000 об/м. При полном напряжении питания и под нагрузкой ток потребления выше, чем могут выдержать щетки, поэтому при нагрузке они живут не долго. Правда, их цена не велика, и менять их не так накладно.
Шаговые двигатели имеют гораздо больше вариантов исполнения. В наших игрушках стоят NEMA17, их исполнения есть порядка 10 вариантов в зависимости от мощности (отличаются толщиной пакета железа на статоре и величиной ротора), и при одинаковой мощности - количеством витков в обмотках, определяющих максимальный ток через них и величину питающего напряжения. В наших игрушках поставлены самые дешевые варианты, не самой малой мощности, но самым малым числом витков. Поэтому их напряжение питания не выше 12В, зато ток 1,7 А на каждый. Для драйверов это предельная нагрузка, поэтому греться будут по максимуму.
Для масштабируемой игрушки потребуются более мощные движки, и желательно с большим числом витков в обмотках. С повышенным напряжением питания до 24, а то и 36 В. Они будут в несколько раз дороже.
Вообще, с ростом размера необходимые затраты на конструкцию растут гораздо быстрее прямой пропорциональности, приближаясь к геометрической. Так что думай о необходимости увеличенных размеров.
Поделиться9122017-12-04 17:14:31
С ростом размера станочка требуются конструкционные профили большего сечения, направляющие большего диаметра, ходовые винтовые пары - тоже. Цены на них растут не столько от длины, сколько от диаметров. При значительном увеличении размеров круглые направляющие даже 20 мм диаметром уже не обладают необходимой жесткостью. Можно использовать только установленные на основание. Или еще лучше - рельсовые направляющие. А это еще в разы дороже.
Китайские шпиндели даже на 500 Вт по цене выше 200 баксов требуют соответствующих блоков питания, но не обладают достаточным моментом на валу для работы с металлами, даже дюралем. Для таких станков народ покупает шпиндели на 1,5 кВт с водяным охлаждением, но стоят они совсем других денег. К тому же, при использовании специальных трехфазных шпинделей, необходим инвертор для их питания (частотник).
Причем, не стандартный, а с повышенным частотным диапазоном. Ибо шпиндели изначально рассчитаны не на 50...60 Гц, а для уменьшения их веса и габарита номинальная частота у них в диапазоне 200 ... 400 Гц. Поэтому частотник должен уметь поднимать частоту их питания до 2...4 кГц. А это опять увеличивает его цену в разы.
Короче, если есть желание обрабатывать относительно крупные детали даже из дюраля, готовь очень толстый кошелек. Халява не прокатит.
Вот для дерева еще удается экономить, сооружая фанерные станки даже с копеечными мебельными направляющими. Там только шаговики приходится приобретать дорогие, да их драйверы не из дешевых. Но Ардуино с его софтом вполне годятся.
Поделиться9132017-12-04 21:21:20
Вот пример совсем дешевого трехфазного шпинделя, работающего со стандартным частотником, для металлорежущего станка средних размеров и больше.
https://ru.aliexpress.com/item/Cnc-Spin … eLevelAB=5
Поделиться9142017-12-04 21:24:17
Правда, его позиционируют для деревообработки, значит, есть проблемы с подшиниками и их щитками, на металле могут не выдержать нагрузки. Зато цена для таких изделий смешная.
Поделиться9152017-12-04 21:26:03
И частотник для самого слабого из этого ряда, тоже за небольшие деньги
https://ru.aliexpress.com/item/Cnc-Spin … eLevelAB=5
Поделиться9162017-12-04 21:29:04
И для сравнения комплект шпинделя с частотником:
https://ru.aliexpress.com/item/Spindle- … eLevelAB=5
Поделиться9172017-12-04 21:33:43
И это шпиндели со стандартной частотой 50 Гц. Высокочастотники намного дороже, зато при той же моще существенно легче и компактнее сами шпиндели. Частотники по габаритам и весу отличаются мало, только ценой.
Поделиться9182017-12-04 21:38:56
А вот что самодельщики - мебельщики покупают
https://ru.aliexpress.com/item/CNC-1-5K … 7.html?s=p
Поделиться9192017-12-04 21:48:29
Вот еще дешевый набор интересный
https://ru.aliexpress.com/item/New-arri … &tpp=1
Поделиться9202017-12-04 22:26:19
На Али высокочастотных шпинделей не нашел.
А лет 10 назад мне пришлось пообщаться с фрезером ЧПУ, производства Швейцарии, привезенном в Ригу в конце восьмидесятых. Там стояли все движки - трехфазники на 400 Гц. Маленькие, но мощные. Электроника была уровня конца семидесятых, располагалась в серьезных аж 4 шкафах. По метру шириной и выше моего роста. Два из них - частотники для движков. Собраны были на силовых ключах из биполярных транзисторов, включенных пачками в каждое плечо инвертора каждой из фаз, установленных на большие радиаторы с обдувом вентиляторами. Транзисторы эти были выпуска штатов, начала семидесятых. Аналогов их не было ни у кого, и так как они были сняты с производства еще в конце восьмидесятых, найти для замены было невозможно. А сгоревших на 4 оси было полтора десятка. По меньшей мере те, что до меня уже были выдраны. Остальные я даже не стал проверять.
Перелопатить на полевики - большая работа, тем паче, вся документация была растащена постоянно текущими работниками.
Тогда решили, что проще купить современные частотники, специальные, высокочастотные, и поставить их в один шкаф, выбросив лишний. Но так как документации не сохранилось, а проводка предшественниками была уже перелопачена, с торчащими голыми концами жгутов, то этим ограничиться явно не удалось бы, пришлось и все управление тоже менять. Там в двух шкафах стояли огромные платы пачками, еще на 74 серии логики, с операционниками. Но на такую работу денег у хозяев не нашлось, отложили до лучших времен. Похоже, они так и не настали, больше ко мне не обращались.
Поделиться9212017-12-04 22:40:47
Тогда шаговики были редкостью, поэтому все оси приводились трехфазниками. А позиционирование осуществлялось по оптическим линейкам. Опять же, подсветка была лампочками накаливания, до светодиодов у швейцарцев еще не дошло. Обороты движков контролировались опять же оптическими энкодерами. А индикация работы осуществлялась на большом кинескопе. Стоящем в стойке управления. Программа набивалась архаично, на ленту. Которая потом вставлялась в станок. Короче, по современным меркам жуть страшная. И на предприятии весь парк станков был на таком же уровне. Машинки для набивки лент уже были совсем разбитыми, последняя рабочая стояла в кабинете директора, и он сам набивал на ней программы на ленту. Программисты ему приносили древнюю 5,5 дюймов дискету, и с неё уже били ленту.
Поделиться9222017-12-04 23:17:48
А где за год до этого на это предприятие меня пригласили подлежать и запаять пару разъёмов мелких.
Они купили на Тайване подешевле питьевой станок для пластиков, автомат с ЧПУ. Нечто вроде большого 3D принтера, для изготовления методом литья сложных пластиковых деталей. Станок привезли, и бригада наладчиков из Москвы его собрала и вроде как запустила. Бригада из официального представительства этой тайваньской фирмы.
Но работать станок отказывался. При попытке его запустить, выскакивает ошибка движения литьевой каретки, и станок уходил в отказ. Местные спецы в нем ковырялись пару лет безуспешно, и был вызван наладчик опять из Москвы, из представительства. Неделю проковырялся тоже безуспешно, стал грешить на датчики, стоящие на приводе этой каретки, точнее, на их разъёмы. Ну, я подъехал, распаял их. Опять без результата. При запуске станка, как только начиналось движение каретки, выскакивала ошибка и станок опять уходил в отказ. А движок стоял коллекторный, постоянного тока. И на табло параметры его питания высвечивались. Я сразу увидел, что ток этого движка был выше допустимого, и понятно, почему возникала ошибка. Пришлось этому наладчику и директору объяснять основные характеристики коллекторных движков. То есть, что ток потребления зависит только от нагрузки на вал, и чем она выше, тем выше и этот ток. А раз ток превышает допустимый лимит, то нагрузка выше допустимой. Наладчик был механиком, я ему и объясняю, что копать надо механику. Нет, говорит, я всю механику перебрался, за неё ручаюсь, надо движок менять. Ну, я снял этот движок, освободив его от нагрузки. При запуске ток стал процентов 10 от допустимого, что абсолютно нормально. Нет, все равно виноват движок, будем его заказывать и менять.
Ну ладно, дело хозяйстве. Пока москвич созванивался со своим начальством по поводу заказа движка, я до чего смог добраться, посмотрел на механику. Тайваньцы использовали совсем плохую сталь для своих деталей, настоящую репу вместо стали. Поэтому все детали привода были в забоинах, с искривлениями. Ну как же им в таком случае не клинить... А движение там сложное, со множеством взаимодействующих деталей. И движок не большой и слабенький, с клином ему справиться точно не по силам. Даже если поставить в два раза мощнее. Пока все детали механики не исправить, ничего не будет. А предприятие как раз металлообрабатывающее, во времена советов на весь союз делало пресс формы для литья пластиков, и не только. Им эти деталюшки сделать из нормальной стали - как пару раз чихнуть...
Поделиться9232017-12-05 11:35:37
А когда в середине нулевых бывал на РЭЗе, там стояли советские станки. В том числе, достаточно уникальные. Был в том числе и советский огромный и прецизионный токарный. Обрабатывал крупногабаритные детали с высочайшей точностью.
Железяка сохранилась в приличном состоянии, движки приводов тоже приличные, хоть приводы и были сделаны на коллекторных постоянного тока. Но вся электроника управления была допотопной, и за девяностые, когда все рушилось и люди на заводе годами были без зарплаты, поэтому текучка была огромной, и оставались лишь пьяницы, эта электроника была доведена до абсолютного ужаса.
Руководство завода решило станок модернизировать. В то время в Риге немцы разместили представительство на всю Балтию своего предприятия автоматизации производственного оборудования, заказали у них проект и оборудование ЧПУ для этого станка.
А так как все кабельное хозяйство станка было растащено и сдано на медь работниками без зарплат, то пришлось его прокладывать заново. И сооружать новое рабочее место оператора этого станка. Вот этим и пришлось заниматься нашей бригаде.
Станок метров 7 длиной, высотой больше 2 метров, так что полазить по нему пришлось изрядно.
Зато после нескольких лет работы (проводку проложили по немецкому проекту месяца за 4), станок превратился в конфетку. Оператор в белом халате, в стеклянной клетке за пультом управления. Руками только кнопки тыкает. Заготовку в станок тельфер доставляет, готовую деталь он же снимает. Автоматика инструмент для обработки меняет сама, только нужную команду дай. Стружка под ноги не валится, сразу убирается в контейнер. Мечта советского токаря.
Поделиться9242017-12-06 12:31:09
Только что получил самые дешевые шаговые двигатели. Сделаны красиво. Сейчас надо распаять разъемы и попробовать их покрутить.
Поделиться9252017-12-06 12:41:08
Вот этот набор:
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi … 22113.html
Пригодны для маленькой игрушки.
Поделиться9262017-12-06 13:26:36
Крутятся! И не сильно шумят при этом.
Поделиться9272017-12-06 13:47:23
Насадил на валы полученные ранее насадки под ремень. 20 зубов для ремня с шагом 2 мм. Рукой удержать вращение насадки трудно, при делении шага на 4 момент достаточный для перемещения и более крупной игрушки, нежели жду получения.
Поделиться9282017-12-06 15:40:15
Прогнал все три движка по очереди со скоростью 500% от края до края шкалы оси в обе стороны по 20 раз. На х.х. нагрева ни самих движков, ни их драйверов не обнаружил. Правда, время прогона маленькое, при массе движков около 300 гр. их так быстро не нагреть. Но на драйверах радиаторы смешные, могли и нагреться. Но тоже не успели. Ток настроен правильно.
Ждать конструктор еще долго, но начинать лепить самоделку без опыта работы не хочется, потом переделывать придется.
Поделиться9292017-12-06 17:09:08
На компьютере прогу grbl Control не стал настраивать, ибо станка нет, и на что её строить, не понятно. Работал со значениями по умолчанию, поэтому и шкалы по осям, и скорости чисто фонарные.
Работал с маленького компа под десятой 64 битной виндой. Хотя в сети некоторые пишут, что надежнее работать под какой нибудь разновидностью линя. Но большинство таки работает под виндой по привычке.
Для моих задач эта небольшая прога управления вполне достаточна. Она пригодна и для крупных ЧПУ самоделок, не претендующих на очень сложные детали. Может работать как с самыми мелкими Ардуино нано, так и с более крупными. Но даже нано способна через соответствующие драйверы управлять самыми мощными шаговиками из линейки китайских NEMA и их оригиналов или конкурентов. Опять же, если нет необходимости обработки очень сложных деталей.
Для больших самоделок есть относительно дешёвые платы контроллеров на том же чипе, что и Ардуино. Они удобнее тем, что так же соединяются с компом по USB, и без всяких шилдов подключаются через колодки разъёмов ко всем драйверам движков. И предусмотрено управление подачей СОЖ. Есть и драйверы шаговиков с током до 5 А и напряжением до 60 В. Само собою, они уже не копеечные. Но столь мощные шаговики стоят отнюдь не копейки, так что их драйверы по сравнению с ними дешевы у китайцев.
Кстати, винтовые пары стоят очень приличных денег, и если не нужна высокая точность в обработке деталей, ременная передача намного дешевле. Сегодня зубчатые ремни есть самых разных размеров, с весьма неплохими значениями допустимой нагрузки. Недостаток в довольно крупном их шаге при той же деревообработке не столь существенен. Да и ременные редукторы не дороги.
Для своей самоделки просчитал разрешение: при насадке на вал движка в 20 зубов и шаге ремня в 2 мм, с делением шага двигателя на 4, с шагом 1,8 градуса, перемещение инструмента за микро шаг будет 0,05 мм, чего более, чем достаточно в подавляющем большинстве самоделок.
Поделиться9302017-12-06 17:58:27
Хотя в сети некоторые пишут, что надежнее работать под какой нибудь разновидностью линя.
Это, видимо для проектов, которые не один час, а то и день, вытачивают большую и сложную деталь. Тут в смысле надежности лучше, действительно, перейти на линукс.