Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117


Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Rijanin написал(а):

Тот же Ходорковский стал богатым,

Ага... Берём его капитал и делим на число жителей страны.
Итого - каждый житель страны оценил пользу от предприимчивости Ходорковского в эту сумму. ..
Осталось найти в стране эту "пользу" - дороги, дома, детсады и так далее. Если этого имущества на карте нет - то ему заплатил кто-то другой. Не население страны.
Например - власть. Возникает вопрос - а почему именно ему? А например  - не мне?
Очевидно у него с властью есть какая-то связь. Способ воздействия. Он захотел - и ему дали. Это часть власти . Какая-то доля.
Он захотел больше... Но ведь надо кого-то выкинуть - чтобы место освободить.

0

722

Luden написал(а):

Берём его капитал и делим на число жителей страны.

взяли. ты от его денег лучше стал жить? вот другие больше налогов давать стали. это единственное от чего нам стало лучше.

0

723

и вообще, опять отнять и поделить? ктож работать будет?

0

724

Slavic написал(а):

метод пряника в перспективе проигрывает методу кнута.

Это смотря кнут какой, если жизнь на кону, вполне себе неплохо изобретали, ну или копировали по большей части, но творчески, с переосмыслением, например резьбу из дюймовой в метрическую "переосмысливали" http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/victory.gif
В принципе с твоим постулатом, о том, что пряник лучше согласен.

0

725

Slavic написал(а):

вот опять. Валер, обесценить бакс

Тем не менее в золоте доллар не дорожает. В нефти - в чем-то ценном. Что можно потрогать руками.

Slavic написал(а):

за контроль
сами рессурсы никто не присваиват.

А в какой момент ливийская нефть  становится американским товаром?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

726

там попутал, уже исправилhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

0

727

druid_62 написал(а):

За эти резанные бумажки можно купить любые технологии и материалы. Прямо сейчас, даже не смотря на поправку джексона-вэника.

Да ну?
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde … /10/502331
Неужели и это продадут?

0

728

Luden написал(а):

Тем не менее в золоте доллар не дорожает. В нефти - в чем-то ценном. Что можно потрогать руками.

это не масштабные изменения.

Luden написал(а):

А в какой момент ливийская нефть  становится американским товаром?

после того как построена индустрия добычи и транспортировки нефти и уплачены немалые ливийские налоги.
при Каддафи тоже добычей иностранные компании занимались.

0

729

Валер, так мы о чем?

0

730

Slavic написал(а):

взяли. ты от его денег лучше стал жить? вот другие больше налогов давать стали. это единственное от чего нам стало лучше

Так - ты не понял. Он сделал мне что-то полезное и я ему заплатил. Остальные граждане тоже. Получился честно заработанный капитал. Теперь ищем это полезное на карте... Театр, мост...
Или проще, Слава ты Ходорковскому денег давал? А откуда они у него?

0

731

Luden написал(а):

Или проще, Слава ты Ходорковскому денег давал?

он их заработал. как и любой другой предприниматель.
в то время ходорковским нефть отдали именно потому что нефть у страны была, а денег от нее государство добыть не могло.

Luden написал(а):

Он сделал мне что-то полезное и я ему заплатил.

вот тут ты и путаешь.

0

732

Slavic написал(а):

Валер, так мы о чем?

Начинали с государственно низкой цены на топливо...
Ты сказал - такого быть не может. Мол экономика рыночная...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
Далее колошматим твоих "частных эффективных собственников Ходорковский " - один из них.

0

733

Людей, которые делали свои состояния методами, аналогичными использованным Ходорковским, в России многие сотни.
А большие деньги всегда дают власть над людьми.
При этом совсем не обязательно входить в государственную власть. Березовский вошел, теперь за это отдувается. Ходорковский не просто хотел войти в государственную власть, а еще и изменить её под себя. Именно за это и сидит.
Остальные ограничиваются властью в своей вотчине, поэтому на свободе.
Конечно, большие деньги в состоянии влиять на государственную власть, что мы и наблюдаем во всем мире. Россия - не исключение.
Есть существенное отличие государственного чиновника в России и в успешном Западе. Там чиновник в основном служит людям, своим избирателям. А в России он служит в основном собственному карману. Препятствуя своим избирателям.
Но это уже не связано с общественным строем, это менталитет.

0

734

Luden написал(а):

Начинали с государственно низкой цены на топливо...

вот давай на ней и остановимся. издали такой указ, мол продавать топливо воякам по 3р. что дальше будет? воякам топливо продавать не будут.

0

735

Slavic написал(а):

в то время ходорковским нефть отдали именно потому что нефть у страны была, а денег от нее государство добыть не могло.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif
Он первый придумал способ добычи!!!?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yahoo.gif
А почему не мне...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif
Может он просто жулик? Как и тот кто ему отдал?
Мне это кажется правдоподобнеееееееее.

0

736

Luden написал(а):

А почему не мне.

у тебя есть опыт крупного предпринимательства?

0

737

Slavic написал(а):

вот давай на ней и остановимся. издали такой указ, мол продавать топливо воякам по 3р. что дальше будет? воякам топливо продавать не будут

Ржунимагу... Откуда у вояк деньги!!!!?
1. Они их печатают.
2. Произодят товары и продают
3. Добывают полезные ископаемые ресурсы и продают
4. Производят продукты питания и продают
Нужное подчеркнуть.....

0

738

Slavic написал(а):

у тебя есть опыт крупного предпринимательства?

А он с ним прямо родился, с опытом?

0

739

вот представь что у меня есть тонна золота. лежит, мешается. надо бы продать.
-Валер, продай мою тонну золота! я тебе 100р. дам.
ты потыркался, подумал
-Слав, есть небольшая вероятность что я ее продам перекупщикам за не большую часть реальной стоимости. а могут взять да и отнять. еще и грохнуть. и нифига ты не получишь. и мне за 100р рисковать? да пошл ты в жопу, Слава!
тогда я поискал петрящих в теме людей, но они запросили не 100р, а половину. так что в результате все получили больше. кроме тебя))) вот так и выбирают кому дать жилу.

0

740

Luden написал(а):

Откуда у вояк деньги!!!!?

это ты предложил опустить цену ниже плинтуса.

0

741

Luden написал(а):

А он с ним прямо родился, с опытом?

на момент передачи ему нефти опыт уже был

0

742

Приведу еще пример: институтская лаборатория, где я проработал 14 лет и откуда ушел в 84 году из-за предельно низких зарплат, просуществовала до самого конца Союза.
После этого половина сотрудников вынуждена была эмигрировать на Запад, часть уйти в другие сферы деятельности, но один сотрудник решил продолжить дело, выйдя на западный рынок. Он использовал многолетние наработки всего коллектива единолично. И на этом очень неплохо заработал.
Вопрос, насколько справедливо, что все эти наработки достались одному человеку - риторический. Но он проявил смелость, нашел пути, и смог заработать. И платил работающим у него людям чуть больше, чем средняя зарплата была в стране. Фирма существует по сегодняшний день, просто рынок за эти годы уже насытился этими изделиями, поэтому коллектив сократился до нескольких человек, которые уже не имеют постоянной нагрузки и соответственно, больших заработков.
А самому ему накопленных средств хватит дожить, даже если фирма перестанет существовать, что вряд ли, ибо сопровождение проданных изделий будет необходимо еще много лет.

0

743

Воякам государство выделяет деньги. Сколько может. А на эти деньги вояки покупают тот же бензин, по той цене. по которой его продают. Никогда государство не давало армии бензин бесплатно.

0

744

Slavic написал(а):

это ты предложил опустить цену ниже плинтуса.

Так или иначе вояки получают топливо бесплатно.
Платит государство, которое почему-то  сначала разрешает присвоить государственную нефть бесплатно, а потом её же выкупает за деньги. Странно, правда?
И тут есть способ опустить цену на топливо ниже плинтуса.
Не делать такhttps://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-1.gif
Оставить в цене только стоимость добычи, переработки и транспортировки.
А собственника нефти и производных из неё не менять. Тогда с населения нужно собрать на нужды армии много меньшую сумму (стоимость добычи, переработки и транспортировки).

Слава - у меня есть полено. Я заказал Виталию выстругать из него Буратино, а тебе раскрасить. Это дешевле, чем купить его у тебя подарив полено Виталию.

0

745

И опять заблуждение. Никто Ходорковскому нефть не давал. Её он брал сам, со своим коллективом и опытом прихватизации. Просто он сумел понять, куда и как вложить имеющиеся у него с друзьями средства.
А ты, Валера, не смог. Вот и вся разница.

0

746

Luden написал(а):

Так или иначе вояки получают топливо бесплатно.

Можно и так считать, при желании. Просто вояки платят за бензин из выделенных им государством средств, а эти средства собирают со всех жителей страны. Разве это бесплатно?

0

747

Luden написал(а):

Платит государство, которое почему-то  сначала разрешает присвоить государственную нефть бесплатно, а потом её же выкупает за деньги.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif 1. с продажи нефти государство  имеет немалую долю
2.выкупает переработаное горючие
3. от нефти в земле до нефти у покупателя проходят не мало сил и средств.

0

748

Rijanin написал(а):

Никогда государство не давало армии бензин бесплатно.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wacko.gif
Чем они расплачиваются?
Деньгами ..
Которые бесплатно взяли где?
У государства...
Переложи 100 лат из правого кармана в левый...

0

749

Slavic написал(а):

с продажи нефти государство  имеет немалую долю

Точнее, львинную.

0

750

Slavic написал(а):

с продажи нефти государство  имеет немалую долю

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117