Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117


Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

Luden написал(а):

Слышал про форму хозяйствования с нулевой прибылью?
Это очень неинтересный для бизнеса способ ведения дел.

где нет денег, там нет грамотных управленцев. где нет грамотных управленцев там технологический застой и большая стоимость производства.

0

662

Могу привести такой пример: под конец власти Советов они построили единственный нефтеперегонный завод в Прибалтике, в Литве. По новейшим своим технологиям. После объявления независимости сильно обнищавшее литовское государство вынуждено было продать завод американцам. Те ужаснулись, начали модернизацию этого завода, но вскоре посчитали, что вложенные в неё средства ввиду малости рынка окупятся не скоро, и продали завод полякам. И уже те продолжили модернизацию, увеличив выход бензина из тонны нефти примерно в два раза, обеспечив европейское его качество. Но сейчас плачут, что он плохо окупает вложенные средства.
А вот мазута на этом заводе нет совсем, поэтому в Прибалтике не осталось котельных, работающих на мазуте. Его привести можно издалека, но цена выйдет запредельная. Бензином топить выйдет дешевле.

0

663

И еще: в Латвии были большие запасы торфа, который использовался в качестве топлива. Рижская ТЭЦ-1 полностью работала на нем. Но сейчас торфоразработки заброшены, и все рижские ТЭЦ и котельни переведены на газ. В крайнем случае мелкие котельни - на дрова.
А торф понемногу добывают в качестве удобрения.

0

664

Slavic написал(а):

государство - неэффективный собственник. давно доказано.

Классная замануха..
Теперь у тебя можно отобрать все возможности.
Кататься по лесу. Ездить на рыбалку.
Сиди в своём частном доме - где ты эффективный собственник.
И не смей высунуть носа - поскольку всё остальное принадлежит мне.
А я, как  эффективный собственник, не желаю чтоб ты у меня что-то испоганил (костёр развёл) или украл (грибов лукошко или килограмм  рыбки)
Я тебе их эффективно продам!!!
Хорошоhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif там где тебя нет!!http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif
Чем рыбка принципиально отличается от нефти?
Поверь на слово, государство в твоём лице использовало хворост в костре самым эффективным способом

0

665

Luden написал(а):

А я, как  эффективный собственник, не желаю чтоб ты у меня что-то испоганил (костёр развёл) или украл (грибов лукошко или килограмм  рыбки)

так периодически происходит везде. пытаются дотационные отрасли передать в частные руки варьируя дотациями и правами собственника.

Luden написал(а):

Классная замануха..

это давно всем известная вещь. человек не будет работать без личной материальной заинтересованности.

0

666

Slavic написал(а):

где нет денег, там нет грамотных управленцев. где нет грамотных управленцев там технологический застой и большая стоимость производства.

Я был уверен, что колесо изобрели без грамотного управленца!
Надо же - достаточно готовить управленцев, открыть пару монетных дворов и можно позакрывать технические ВУЗы

Слава - вспоминай производство во время войны. И сравнивай со своими убеждениями...

0

667

Валер, государству совсем не обязательно становиться собственником нефтепромыслов и нефтеперегонных заводов. Оно может принять решение просто дотировать своей авиации топливо, даже на все 100%. Но ему эти средства придется где то взять. А где? Только отнять у своего населения. С помощью налогов. Тогда за билет на самолет будут платить не те, кто летает, а абсолютно все жители государства.
В СССРии было нечто подобное, когда и аэродромы, и аэропорты, и сам самолетный парк, и системы аэронавигации покупало государство, а авиапредприятия зарабатывали только на ГСМ и эксплуатационные расходы авиапарка.
И за госсобственность платил каждый работающий, даже те, кто никогда в жизни не летал, и самолета в глаза не видел. Справедливо ли такое положение дел? Думаю. нет.
А национализация добычи и переработки нефти никак не снизит себестоимости производства авиакеросина, скорее, наоборот.

0

668

Slavic написал(а):

так периодически происходит везде. пытаются дотационные отрасли передать в частные руки варьируя дотациями и правами собственника.

Мне больше нравится определения "украсть", "ограбить", "присвоить"

0

669

Rijanin написал(а):

Валер, государству совсем не обязательно становиться собственником нефтепромыслов и нефтеперегонных заводов. Оно может принять решение просто дотировать своей авиации топливо, даже на все 100%. Но ему эти средства придется где то взять.


Виталий, перечитайhttps://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-1.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif
Военные деньги не печатают, штуки на гора не выдают, закорма только опустошают.
Всё топливо государство всегда отдаёт военным бесплатно.
И не важно по какому курсу валюты. Давай рассматривать топливо как ресурс. На нём можно отлетать столько-то часов, отъездить на танке столько-то километров. Всё! Никаких рублей и долларов.
Так вот, частник что-то оставит себе.
И сказку про эффективность мне рассказывать не надо. Часть осталась у частника. Нас ограбили.
Государство эффективнее. Оно само у себя украсть не может. Прятать некуда.

Rijanin написал(а):

А где? Только отнять у своего населения. С помощью налогов. Тогда за билет на самолет будут платить не те, кто летает, а абсолютно все жители государства

А я люблю ездить на машине.
А Слава ловить рыбу.
Друид орехи кедровые лопатой гребёт..http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/friends.gif.
И если мне неинтересно, не зачем и не куда летать - то почему я должен отбирать эту свободу у Славы?
Энергия - это свобода. Дешёвый транспорт, еда - теплицы, жилища. И чем дешевле энергия тем больше свободы у каждого.

0

670

Luden написал(а):

Мне больше нравится определения "украсть", "ограбить", "присвоить"

не понял при чем здесь это.
вообще, Валер, ты чегото напутал, наворотил %-)  - ничего не понятно.
я там спросил кто должен работать забесплатно?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

671

Luden написал(а):

Государство эффективнее.

такое государство обанкротилось 20 лет назад.

0

672

Slavic написал(а):

Вася работает по добычи нефти и продает ее

А харя у Васи не трестнет от счастья её продавать?
Получил зарплату от госудаства и гуляет...
Нет -   найдётся другой Вася.

Slavic написал(а):

Пете, который работает по ее перегонке

И получает зарплату от государства...

Слава, объясни, в какой момент нефть из общей вдруг становиться частной?

0

673

Slavic написал(а):

такое государство обанкротилось 20 лет назад.

А год назад такое же государство разбомбили. Там нефти много.

0

674

Slavic написал(а):

такое государство обанкротилось 20 лет назад.

А при Сталине - не получилосьhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no2.gif

0

675

Валера, нефть и все богатства недр уже были государственными. И цены государство регулировало. Только бензин, если сам не помнишь, постоянно дорожал. Хотя мировые цены на нефть тогда были почти на порядок меньше, и в том Союзе месторождения были почти под рукой, не в вечной мерзлоте в тьмутаракани...

0

676

Luden написал(а):

Слава, объясни, в какой момент нефть из общей вдруг становиться частной?

в момент когда она из части недр преобретает товарный вид и доходит до потребителя.

Luden написал(а):

А харя у Васи не трестнет от счастья её продавать?
Получил зарплату от госудаства и гуляет...
Нет -   найдётся другой Вася.

ты несколько не понимаешь что делает Вася, его должностные обязанности и проблемы. Вася2 будет не лучше Васи. кадровая проблема есть и будет. человек, могущий зарабатывать 3000р. не пойдет на зарплату в 3р.
и он не просто получает зарплату, а получает % от прибыли - более эффективного стимула и меры качества работы пока не приумано.
если он будет просто фиксированную зарплату получать, то предприятие скоро вылетет в трубу.

0

677

Luden написал(а):

А при Сталине - не получилось

при Сталине жили в бараках, имели минимум всего и строили рессурсом заключенных.

0

678

Валер, вот тебе на всякий случай как функционирует государство:
оно создает условия для работы предпринимателя. положительные, для удобства его работы и ограничивающие его - чтобы совесть имел. облагает предпринимателя налогом. на налоги и осуществляет свои функции.
иного стабильного способа функционирования пока не замечалось.

0

679

Slavic написал(а):

и он не просто получает зарплату, а получает % от прибыли - более эффективного стимула и меры качества работы пока не приумано.

Стрелковый взвод...
Очень помогает когда не хватает совести в качестве стимула.
Гулаг - Очень стимулирует и позволяет талантливым людям быстро продвигаться вверх по служебной лестнице. Путём удаления некачественных управленцев. А как ты частника удалишь из цепочки? Никак..http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif
Как видишь, придумано.
И не только это..
http://www.3dnews.ru/offsyanka/634686/
Вот тебе ещё на подумать. Сегодня прочитал. Обрати внимание как оказалось выгодно делать качественный товар для внутреннего рынка.

0

680

Slavic написал(а):

при Сталине жили в бараках, имели минимум всего и строили рессурсом заключенных.

Кукурузника наслушался? Дык верить ему - себя не уважать.

0

681

Luden написал(а):

Как видишь, придумано.

уже сказал - то государство не могло позволить своим жителям жить прилично и все равно в результате обанкротилось.

0

682

Luden написал(а):

Гулаг - Очень стимулирует и позволяет талантливым людям быстро продвигаться вверх по служебной лестнице. Путём удаления некачественных управленцев.

Валер, это откровенная глупость. угроза стимулирует плохо и в неправильную сторону.

0

683

Slavic написал(а):

при Сталине жили в бараках, имели минимум всего и строили рессурсом заключенных.

http://www.vesti.ru/videos?vid=445726&a … _id=904572
И что изменилось...?

0

684

mikenat написал(а):

Кукурузника наслушался?

ну похуже чем сейчас жили-то, согласисьhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif
время. конечно, другое было, но и сейчас другое. сталинские методы сейчас даже того эффекта не дадут.

0

685

Luden написал(а):

И что изменилось...?

ты в бараке живешь?

0

686

Slavic написал(а):

иного стабильного способа функционирования пока не замечалось.

Война 1941-1945 года

Slavic написал(а):

Валер, это откровенная глупость. угроза стимулирует плохо и в неправильную сторону.

Березовский? Абрамович? Они простимулированы в правильную сторону...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif И помахать этим же платочком в дорогу..

0

687

Slavic написал(а):

сталинские методы сейчас даже того эффекта не дадут.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif
Дают и ещё какой!!! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif В Китае..
Пуля в затылок и счёт за неё родствинникам.
Лучшая экономика мира...

0

688

Slavic написал(а):

ты в бараке живешь?

А ты ссылочку прочитай... Те же заключённые. И даже не в бараке, а прямо в цехе.
На тебе курточка кем сшита?

0

689

Slavic написал(а):

ну похуже чем сейчас жили-то, согласись

похуже. Но не на столько на сколько тебе счас либерасты в голову втюхивают. И кстати весь мир тогда жил похуже чем сейчас.

Slavic написал(а):

время. конечно, другое было, но и сейчас другое. сталинские методы сейчас даже того эффекта не дадут.

Дадут, но не такой как хотелось бы. Действительно - время уже не то. А каждому времени - свои методы.

0

690

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120912052222.shtml На ту же тему..
Можно назвать их Гастрабайтерами..
Так совсем не стыдно.
Но это рабы. И они существуют сейчас. Одевают полстраны.
Их труд - очень выгоден. Частному эффективному собственнику.

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion117