szakal, там бронетехника. Она ваще-т людьми управляется, тебе не кажется?

хроший спор. с одной стороны документы, с другой сомнения и домыслы

а шаки то как борется за свои заблуждения. боец!

шаки, я тебе частных мнений в любом направлении могу найти. мы пытаемся понять объективную карину.  документы твои мнения опровергают

№ 86

Справка оперативного управления 1-го Белорусского фронта о положении в Варшаве и наступлении противника на районы города, занятые повстанцами

30 сентября 1944 г.
20.00

Члену Военного совета 1-го Белорусского фронта генералу-лейтенанту тов. ТЕЛЕГИНУ

1. После ликвидации Мокотувского повстанческого района противник усилил свой нажим на Жолибожский район и начал атаки против повстанцев Центрального района.

В течение 29.9.44 г. повстанцы Жолибожского района вели тяжелые бои с превосходящими силами пехоты и танков противника, поддерживаемыми бомбардировочной авиацией. В 18.40 29.9.44 г. повстанцы этого района по радио сообщили, что немцы заняли южную часть района до улицы Неголевского, и просили помочь артиллерийским огнем и штурмовиками. В течение ночи и утра 30.9.44 г. артиллерия и минометы противника сильным огнем, чередуя его с мощными огневыми налетами, обстреливали район Жолибож.

Артиллерия 2-й польской пехотной дивизии во взаимодействии с боевой авиацией 16-й ВА в течение дня подавляли живую силу и огневые средства противника по заявкам повстанцев. По предварительным данным, за день произведено 156 самолето-вылетов, в результате которых уничтожено 6 орудий, 4 автомашины и подавлен огонь 4 батарей полевой артиллерии и 2 батарей зенитной артиллерии.

Командованием 1-й польской армии приняты меры по обеспечению эвакуации Жолибожской повстанческой группы на восточный берег р. Висла.

С Центральным повстанческим районом восстановлена и поддерживается радиосвязь через штаб 1-й польской армии. До 30.9.44 г. район не ощущал большого нажима со стороны противника. Противник, видимо, стягивал в этот район силы и уже с утра 30.9 начал решительное наступление. [280]

В радиограмме, поданной в 13.15 30.9.44 г. в адрес Маршала Рокоссовского, генерал «Бор» сообщает: «Мокотув пал 27.9. Мы окружены в двух котлах в центре города и Жолибоже. Совершенно отсутствуют продукты питания. Если Варшава в течение трех дней не будет занята Красной Армией, если мы не получим немедленной поддержки авиаций, а также интенсивного огня артиллерии по ранее указанным целям, то можно не удержаться и в этот срок».

Вслед за этой радиограммой принят короткий радиосигнал от Центральной группы: «Положение тяжелое».

Артиллерия 1-й польской армии и наша авиация подавляли войска и огневые средства противника по заявкам повстанцев.

2. Сегодня в 21.00 наш офицер, находящийся в центральном повстанческом районе, радиограммой донес:

«28.9 командование АК приняло решение о ведении переговоров с немцами на предмет эвакуации населения из кварталов города, занимаемых повстанцами (повсеместно). Примите срочные меры, так как эти переговоры могут повлечь за собой полную капитуляцию повстанцев».

Приветствуя и одобряя мероприятия продовольственной помощи, население высоко оценивает это в своих высказываниях как на митингах, собраниях, так и в беседах.

В ночь на 30.9.44 г. наша авиация грузов в повстанческие районы не сбрасывала.

Всего за 13 ночей повстанцам сброшено :
орудий 45-мм – 1,
автоматов – 1378, минометов 50-мм – 156, ружей ПТР – 505,
винтовок – 170, карабинов – 522, винтовок немецких – 350,
снарядов 45-мм – 300, мин 50-мм – 37216 шт, патронов ПТР – 57 640, патронов винтовочных – 1312 600, патронов ТТ – 1 360 984, патронов 1,1-ми – 75 000, патронов маузер – 260 600, патронов парабеллум – 312 760,
ручных гранат – 18 428, ручных гранат немецких – 18 270, медикаментов – 515 кг, телефонных аппаратов – 10, телефонного кабеля – 9 600 м, коммутаторов – 1, телефонных элементов – 10, батарей БАС-80–22 шт., продовольствия – 126 681 кг.
Зам. нач. оперативного управления
полковник
Крамар

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 22 Л. 158–162. Подлинник.

Отредактировано szakal (2013-08-12 22:28:04)

ну вот не сходится с тем что ЮГ вклеил  4,5 тонны жратвы куда то пропало.....

  Вороны склевали.

Николай Иванов -Взглад из Москвы на Варшавское Восстание

запрет на полеты

Иванов, опираясь на  русских архивах доказал, что  Белорусский фронт даже после наступления в Беларуси имел достаточно сил, чтобы принять эффективные действия освобождения Варшавы. Одним из доказательств было существование так называемого. второго плана освобождения Варшавы, разработанного  маршалами Жуковом и Рокоссовским, в котором атака была запланирована на середину августа. Сталин, однако, решил не предоставлять любую помощь воинствующему  городу. Хотя еще не найден письменный приказ Сталина o наказе прекращения военных действий, Иванов добрался, например, до приказа для  советских военно-воздушных сил, который прямо запрещает осуществление вылетов над городом, что давало полную свободу  гораздо слабейшей Люфтваффе. "Советские ВВС могли похвастаться в 1944 году под Варшавой достаточными силами, чтобы не позднее чем в течение нескольких дней, устранить проблему бомбардирующих город штукасов Сознательно было решено не делать ничего.", - Говорит Иванов

а теперь если ты честный парень найси в ваших архвах етот документик........факт что самолёты не летали до 13 себтябя и за это время гитлеровцы бомбили восстанцев из подваршавских аеродромов как хотели

Отредактировано szakal (2013-08-13 00:37:29)

[qуоте="Славиц"]ну, шаки! опять чье-то мнение[/qуоте]
а ты расселся на архивах  и только отрицаеш,,,,,,,если написано как корове что  опирался на на архивах и документ есть так уже не только мнение.Я етого документа точно не достану

Отредактировано szakal (2013-08-13 00:31:34)

может и факт, но думаешь у КА более важных дел не было кроме как смотреть что в Варшаве происходит? может важнее было выровнять фронт и подтянуть обеспечение войскам?

пока мы этого по документам не видели

во-во. послушай там было явно сказано что условий для приема нет

дурака валяли, играли в карты и покера и отмачивали оболелые ноги перед дальшим путём

не предуcмотрели что русские вместо воевать будут только смотрели

Отредактировано szakal (2013-08-13 00:34:30)