Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Общество » Россия и Польша: прошлое, настоящее и будущее.


Россия и Польша: прошлое, настоящее и будущее.

Сообщений 301 страница 330 из 992

301

Slavic написал(а):

форма страны навена)

http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/scratch_one-s_head.gif

0

302

Боевой Тушканчик написал(а):

Шакаш, perfidia - это я понимаю, но это не русское слово. А вот квадрат - это что ты имел в виду, у меня что-то фантазия отрубается, хотя домыслов много.

ty smejoshsja nado mnoj?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квадрат

Отредактировано szakal (2013-08-04 02:57:23)

0

303

у меня отец с 1935г. так вот рассказывал что деда с заводом эвакуировали за Урал, а бабушка с маленьким отцом в деревню под Рязань подалась. зиму 41-42гг перебились в полуразрушеном доме на остатках мерзлой картошки. после этой истории я как то не вижу необходимости полякам из гулага на теплые моря ехать.
мать с 42г. в деревне в детстве хлеб с лебедой ела. сало давали как самой младшей немного и в качестве лакомства, ела в приглядку: большой кусок хлеба, на конце кусочек сала.
если из колхоза ктото горсть зерна детям принесет - сажали.

0

304

А, вот теперь понятно. ))
Не, не смеюсь, Шакаш. Ты там так сложно замутил, что я с трудом осознала связь между началом поста и словом "квадрат" в конце. Да еще перфидия эта мешалась всю дорогу.

И ваще, спать пора.

0

305

Slavic написал(а):

форма страны навена)

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/patsak.gif

+1

306

[qуоте="Боевой Тушканчик"]И ваще, спать пора.[/qуоте]
точно...доброй вам бессонной http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/bye.gifhttp://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_014.gif

0

307

Бессонной-то за что, перфидец? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/mad.gif

0

308

Зато поляки нам очень с Лжедмитрием помогали и Мариной, так помогли что мы потом еле расхлебали, а еще можно вспомнить куда Ярополк окаянный бегал, и чьи войска потом привел, и с Наполеоном тоже кое кто приходил в Москву полакоммться
Итория у двух соседей была длинная, и косяков с обоих сторон можно найти немерянно, только вот к чему это нужно делать именно сейчас  мне не понятно (тех государств и тех политиков давно уже нет)

0

309

Боевой Тушканчик написал(а):

Бессонной-то за что, перфидец?

немцы за каждын углом ,внимательным быть надо ...опасноhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

Отредактировано szakal (2013-08-04 10:49:14)

0

310

Александр Леонов написал(а):

Зато поляки нам очень с Лжедмитрием помогали и Мариной, так помогли что мы потом еле расхлебали, а еще можно вспомнить куда Ярополк окаянный бегал, и чьи войска потом привел, и с Наполеоном тоже кое кто приходил в Москву полакоммться
Итория у двух соседей была длинная, и косяков с обоих сторон можно найти немерянно, только вот к чему это нужно делать именно сейчас  мне не понятно (тех государств и тех политиков давно уже нет)

а когда же обсуждать и отсевать зерно от плев если не тогда, когда правда из архивов вылазит.Вот англичане тоже мудаки, скрыли документы о смерти ген Сикорского, опять на 50 лет....видно есть что скрывать предателям....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gif

Отредактировано szakal (2013-08-04 11:24:30)

0

311

Slavic написал(а):

мог бы и не придуывать. мог бы придумать что Польши нет. был в своем праве.
ты можешь его ненавидеть за репрессии сколько угодно, но зато что он придумал что Польша есть - должен быть благодарен.

ну в школе по документам отличником он не был ...действительно то что он что нибудь придумал..... я должен быть благодарен Богу

0

312

шаки, я что говорил то: он представителем советского народа в этом деле выступал. я знаю что советский народ эту победу заработал долгим тяжелым трудом, жизнями, голодом и лишениями. и как бы это тебе неприятно ни было услышать - и Польшу заработал. вот я и пытаюсь спросить (вполне возможно я не все знаю) а что сделал польский народ для этой победы и освобождения?
к примеру, остатки польской армии урулили в Англию, а Сталин бы всю армию в такой бы ситуации на поле боя положил. да, жестоко. но у войны была такая цена. советский народ эту цену заплатил и выиграл.
и минус ты мне поставил - понимаю, неприятно тебе это слышать. так переубеди меня.

+1

313

szakal написал(а):

а когда же обсуждать и отсевать зерно от плев если не тогда, когда правда из архивов вылазит.

нету там правды. только кровь и грязь со всех сторон.
в этом у нас отличия - мы пытаемся оставить прошлое прошлому, а ты пытаешься доказать как мы вас веками обижали.

+1

314

да, вот тут нашел из каких гулагов польскую армию набирали

Польский посол в Москве Кот в своих отчетах в Лондон, где с 1940 года обосновалось польское эмигрантское правительство, сообщал: «Советские военные власти весьма облегчают организацию Войска Польского, на практике они полностью идут навстречу польским требованиям, отдавая Войску солдат, мобилизованных уже в Красную армию на землях Восточной Польши».

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/krestov … snoi-armii

дальше - о помощи

Однако поляки отнюдь не рвались в бой с немцами. 3 декабря приехавший в Москву Сикорский вместе с командующим польской армией в СССР генералом Владиславом Андерсом и Котом был принят Сталиным. Немцы стояли под Москвой, а Андерс и Сикорский доказывали, что польские части следует отправить в Иран (в августе 1941 года советские и английские войска были введены в Иран для борьбы с прогерманским режимом Реза-шаха. – Прим. ред.). Возмущенный Сталин ответил: «Обойдемся без вас. Сами справимся. Отвоюем Польшу и тогда вам ее отдадим».

Полковник Зигмунд Берлинг, один из польских офицеров, настроенных на честное сотрудничество с советской стороной, позднее рассказывал: Андерс и его офицеры «делали все для того, чтобы затянуть период обучения и вооружения своих дивизий», чтобы им не пришлось выступить против Германии, терроризировали польских офицеров и солдат, которые желали принять помощь советского правительства и с оружием в руках идти на захватчиков своей родины. Их фамилии заносились в специальный указатель под названием «картотека Б» как сочувствующих Советам.

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/krestov … snoi-armii

и, справедливости ради

Впрочем, тысячи польских солдат под командованием Берлинга предпочли остаться в СССР. Из них была сформирована дивизия им. Тадеуша Костюшко, ставшая основой 1-й армии Войска Польского, сражавшегося на советской стороне и дошедшего до Берлина.

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/krestov … snoi-armii

0

315

строго говоря, тогда и не было никакой Польши. как и многих других государств. была большая Германия, которую поделили государства-победители и обустроили административно по своему разумению.

0

316

Slavic написал(а):

шаки, я что говорил то: он представителем советского народа в этом деле выступал. я знаю что советский народ эту победу заработал долгим тяжелым трудом, жизнями, голодом и лишениями. и как бы это тебе неприятно ни было услышать - и Польшу заработал. вот я и пытаюсь спросить (вполне возможно я не все знаю) а что сделал польский народ для этой победы и освобождения?
к примеру, остатки польской армии урулили в Англию, а Сталин бы всю армию в такой бы ситуации на поле боя положил. да, жестоко. но у войны была такая цена. советский народ эту цену заплатил и выиграл.
и минус ты мне поставил - понимаю, неприятно тебе это слышать. так переубеди меня.

от моего минуса ты не умрёш,а ты на него лучше заработал чем Сталин на Польшу.
И переубеждать тебя не буду,так как это был бы мой последний пост  на форум. С етого времени надо бы мне писать писать и писать, о том, как много поляки сделали для победы над фашизмом.И ето всё есть в документах , только надо бы захотеть посмотреть без националных преуберздений. И то что Ваша грудь больше  для медалей, не обозначает, что победа над германцем, ето только ваша заслуга .Если бы не помощ запада и усилие многих стран müssten wir hier Deutsch sprechen
и  проблема в том, что оба варвара в 1939 подали себе руки,то потом поругались и надо было вспомагать другого чтоб одного задавить,a потом надо было ему уступать, потому что стал слишком сильный и страх в глаза заглянул.
А Польша стала жертвой брошенной западом волкам ,чтоб тройку не догнали....а ты мне говориш что на Польшу заслужил.....nu ty dajosh http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gif

Отредактировано szakal (2013-08-04 13:14:49)

+1

317

szakal написал(а):

С етого времени надо бы мне писать писать и писать, о том, как много поляки сделали для победы над фашизмом.

пиши, я тебя об этом и просил.со стороны Андерса и правительства в изгнании я усилий не заметил.
да, и шаки, было бы интересно если бы ты писал в цифрах и документах

szakal написал(а):

ето только ваша заслуга .Если бы не помощ запада и усилие многих стран müssten wir hier Deutsch sprechen

это во многом наша заслуга. сообразно заслугам Европу и поделили.

szakal написал(а):

А Польша стала жертвой брошенной западом волкам ,чтоб тройку не догнали

в политике все всегда делается сообразно силе сторон и целесообразности.
ну, я тебе говорил это на примере Ирака и Афганистана.
всем плевать на жертвы советского народа и справедливость к польскому народу. важна только сила.

szakal написал(а):

nu ty dajosh

ну вот я так вижу. смотрю документы и историю и вижу такhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

---
так или иначе, а государство польское все таки после войны возродилось.

0

318

Slavic написал(а):

ну вот я так вижу. смотрю документы и историю и вижу так

ну и оставайся со своим взгядом.....холодно на сегодня прощаюсь

0

319

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif

0

320

szakal написал(а):

Если бы не помощ запада и усилие многих стран müssten wir hier Deutsch sprechen

не, я все таки еще скажуhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif
2 цифры

Боевой Тушканчик написал(а):

Объем лендлиза оценивается примерно в 4 процента от общих затрат страны (СССР) на войну.

и

Запад воевал с нацизмом на два года больше СССР, однако именно на долю РККА приходится 85% потерь вермахта

просто равноправное партнерствоhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif интересно бы из оставшихся 15% посмотреть что и где.

0

321

а еще тут не надо путать поляков, которые реально сражались с фашистами
и правительство Сикорского и армию Андерса которые рвались к власти и содержались англичанами в качестве потенциальных подрывных сил и в реальной войне почти не учавствовали.

0

322

а кто путает? никто не путает)))

0

323

шакал запутывает))) и меня запутал.
поэтому признаюсь - был не прав когда сказал что поляки совсем ничего не сделали. речь скорее о несопоставимости усилий и потерь.

0

324

Slavic написал(а):

szakal написал(а):
Если бы не помощ запада и усилие многих стран müssten wir hier Deutsch sprechen
не, я все таки еще скажу
2 цифры
Боевой Тушканчик написал(а):
Объем лендлиза оценивается примерно в 4 процента от общих затрат страны (СССР) на войну.
и
Запад воевал с нацизмом на два года больше СССР, однако именно на долю РККА приходится 85% потерь вермахта
просто равноправное партнерство интересно бы из оставшихся 15% посмотреть что и где.

возможно что ети 4% правдивые, тем более ,что многое из поставок не дошло из за атаков у-боотов,но они ети 4% пришли как раз в нужный момент. Они вам позволили отдохнуть и дождаться конца етой "всей войны" иначие процент мог быть  больше.
«...Осенью 1941 г. Мы все потеряли, и если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для Армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело...»

А. И. Микоян (нарком снабжения СССР)

http://www.o5m6.de/numbers.html
http://www.1jma.dk/articles/1jmaarticlelendlease.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-lease
http://www.1jma.dk/articles/1jmaarticle … uction.htm

Отредактировано szakal (2013-08-04 17:21:33)

0

325

шаки, давай опять не путать, а то так разругаемся от непоняток. давай о чем нибудь одном. на твое усмотрение.
не путай Польшу и ленд-лиз.
как говорила Наташа - никто не преуменьшает значение ленд-лиза. но и преувеличивать его тоже не стоит. но это все отдельная тема. не в этой ветке форума.

0

326

Slavic написал(а):

шакал запутывает))) и меня запутал.
поэтому признаюсь - был не прав когда сказал что поляки совсем ничего не сделали.

способность признать свою ошибку является добродетелью...я бы не смогhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no2.gif

0

327

Slavic написал(а):

шаки, давай опять не путать, а то так разругаемся от непоняток. давай о чем нибудь одном. на твое усмотрение.
не путай Польшу и ленд-лиз.
как говорила Наташа - никто не преуменьшает значение ленд-лиза. но и преувеличивать его тоже не стоит. но это все отдельная тема. не в этой ветке форума.

ну почему..http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif.как раз это всё связано ...началось с того что я сказал, что Sталин пожалел Варшаве пару гранатов и не помог когда нужно было, а сам брал и не возражал когда ему помагали....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

328

szakal написал(а):

я бы не смог

смог бы. и делал, я помнюhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/friends.gif
если мы хотим сосуществовать хотя б в этом уголке интернета, то это надо периодически делать.

0

329

Slavic написал(а):

смог бы. и делал, я помню

ну может больной был тогда....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

+2

330

szakal написал(а):

началось с того что я сказал, что Sталин пожалел Варшаве пару гранатов и не помог когда нужно было, а сам брал и не возражал когда ему помагали

ну давай отсюда. ленд-лиз - результат предварительной договоренности двух сторон. так что проводить параллели с варшавскими событиями не очень корректно.
и помощь была. хотя ты назвал это враньем. ну, с доктором Хаусом спорить бесполезноhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif
(а вот ты наврал что польскую армию в гулаге набиралиhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif)

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Общество » Россия и Польша: прошлое, настоящее и будущее.