Беседка-болталка/Altanka do gadania/International chatter pavillion-93

Поделиться1812011-12-08 19:23:48

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Luden написал(а):

Я замечал другое - как только у власти возникают проблемы - они всегда начинают обращать внимание на мистиков, которые были есть и будут всегда.
Морду же за корову подохшую надо кому-нить набить?

А не наоборот? Не усилиями ли мистиков "набиваются морды"? Не будь мистиков - было бы такое количество костров? Ярлык ведьмы вторичен: рыжая - ведьма, просто красивая - тоже ведьма. Первичен спрос на ведьм. Спрос на тех, на кого переложить ответственность за подохшую корову. Спрос тех, кто жаждет зрелищ - а ведь какое это зрелище, тем более при отсутствии иных. Спрос на уравниловку - что-то она больно красивая, что-то ты больно умный.

Имхо, в некотором смысле костры инквизиции и наше раскулачивание - одного поля ягоды. Выравнивание. Чтоб одним не завидно было, а другим неповадно. Какие-то сверхспособности тут ни при чем. Выделяешься из толпы - на костер. Под расстрел. В Сибирь. В психушку. В зависимости от эпохи.

+2

Поделиться1822011-12-08 19:57:42

Автор: Slavic
Модератор ЕХИДЕН
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5240
Уважение: [+3796/-34]
Позитив: [+2917/-9]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-07-08]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 22:54:59

Боевой Тушканчик написал(а):

Первичен спрос на ведьм

первичен спрос на сброс ответственности

0

Поделиться1832011-12-08 20:07:26

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Luden написал(а):

И вот когда наступают смутные времена народ толпой мчится к тем, кого нет, чтобы воспользоваться конкурентным преимуществом этих людей.

И как, помогает? Проходят смутные времена? с их помощью или сами по себе? или естественные исторические процессы этому способствуют?

0

Поделиться1842011-12-08 20:08:33

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Slavic написал(а):

первичен спрос на сброс ответственности

Кажется, я именно это и написала.

0

Поделиться1852011-12-08 20:10:13

Автор: pembrok
Гиперактивный участник
Откуда: Sankt-Petersburg
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 1052
Уважение: [+3168/-4]
Позитив: [+2457/-2]
Пол: Женский
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
2022-01-03 07:21:23

Мыша---голова.

0

Поделиться1862011-12-08 20:14:55

Автор: Kotofan
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 265
Уважение: [+1893/-3]
Позитив: [+199/-6]
Провел на форуме:
2 месяца 2 дня
Последний визит:
2022-04-22 21:34:26

Rijanin написал(а):

Сегодня 19:25:46

Хто такие?

0

Поделиться1872011-12-08 20:18:19

Автор: Rijanin
Гиперактивный участник
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5533
Уважение: [+4037/-16]
Позитив: [+2227/-18]
Пол: Мужской
Возраст: 78 [1947-01-23]
Провел на форуме:
10 дней 7 часов
Последний визит:
2025-01-20 17:16:09

Костя, всего лишь безымянный снимок в сети.

0

Поделиться1882011-12-08 20:59:58

Автор: Slavic
Модератор ЕХИДЕН
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5240
Уважение: [+3796/-34]
Позитив: [+2917/-9]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-07-08]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 22:54:59

Боевой Тушканчик написал(а):

Кажется, я именно это и написала.

я просто сократил
на самом деле причин инквизиции может быть мульён. например, ужесточение власти и взятие общества под жесткий контроль.

0

Поделиться1892011-12-08 21:08:22

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Боевой Тушканчик написал(а):

А не наоборот?

Slavic написал(а):

первичен спрос на сброс ответственности

А какое отношение это имеет к факту существования людей с паранормальными способностями?
Эти люди существуют. А уж как остальные на них реагируют....

Проще... кто из вас отрицает существование таких людей?

Вору отрубали руку, хотя ущерб от его действий очевиден.
Убийцу вешали, хотя обида реальная и очевидная, чувство мести - понятное.
Колдуна жгли на костре за малоочевидный страх.
Почувствуйте разницу....

Или вы считаете предков дурными? Корова сдохла и ни у кого нет ни капли сомнений, что именно колдун виноват ( человек знакомый с детства до последней родинки), жил рядом и на... тебе! За кретинов предков держать не надо. Не глупее нас.

0

Поделиться1902011-12-08 21:11:58

Автор: Slavic
Модератор ЕХИДЕН
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5240
Уважение: [+3796/-34]
Позитив: [+2917/-9]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-07-08]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 22:54:59

Luden написал(а):

кто из вас отрицает существование таких людей?

а кто подтверждает?

+1

Поделиться1912011-12-08 21:17:17

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Боевой Тушканчик написал(а):

И как, помогает? Проходят смутные времена? с их помощью или сами по себе? или естественные исторические процессы этому способствуют?

Наташа - а ты не путаешь личную выгоду конкретного человека с общественными процессами?
К колдунам ломятся не с вопросами "Как победить в ядерной войне с американцами?"
Как-то спрашивают "Как быть? Как выжить?"
Ты пришла - спросила - Жулик ли этот кандидат в...?, тебе правдиво ответили - Да!
И что? Это помешает ему победить на выборах?

Ну народ! Опять на экстрасенсов ответственность за странные результаты выборов переложить пытается!
Они де вовремя Наташу не предупредили!

Поколотим их камнями...

0

Поделиться1922011-12-08 21:24:29

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Опять с форума лохотронят....

У меня дисков мно-о-о-о-ого больше

0

Поделиться1932011-12-08 21:35:26

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

mikenat написал(а):

Не сильно афишируется то, что не было у человека, который называл себя Мессингом

Есть проблема.
Моя мама училась в Томске по моему.
Когда я привёз этот фильм недавно, она сказала, что на выступление Мессинга ходила её подруга. Ей собрали комнатой деньги на билет. А она рассказывала потом.
Собственно - человек по фамилии Мессинг существовал. Я маме верю

0

Поделиться1942011-12-08 21:36:50

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Slavic написал(а):

а кто подтверждает?

Мама

0

Поделиться1952011-12-08 21:40:57

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Luden написал(а):

Ну народ! Опять на экстрасенсов ответственность за странные результаты выборов переложить пытается!
Они де вовремя Наташу не предупредили!

Извини, ты о чем? Кто меня о чем должен был предупредить?
Я была убеждена в именно таком результате выборов и сообщала прогноз всем желающим. Можешь считать, что я экстрасенс.

+1

Поделиться1962011-12-08 21:46:17

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Luden написал(а):

А какое отношение это имеет к факту существования людей с паранормальными способностями?

Возможно, никакого. Но я как раз и не связываю инквизицию с этим фактом (его отсутствием, как вариант). Связываешь ты, и именно с твоей подачи и возникла дискуссия о наличии/отсутствии связи.

0

Поделиться1972011-12-08 21:46:53

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Slavic написал(а):

на самом деле причин инквизиции может быть мульён.

Причина одна - борьба с дьяволом..
Проявление его.

Борьба с безграмотностью и вредными привычками инквизицию не интересовала
Борьбу с преступностью инквизиция тоже не вела.
Религиозные войны против иноверцев инквизиция тоже не устраивала.
Исключительно вопросы чистки общества от проявлений дьявола. Способностей..
Даже дуэли..

Факт наличия в те годы особенных людей подтверждается самим фактом существования инквизиции.
Размножение особенных людей происходит понятным способом.
И очень странно отрицать наличие этих людей сейчас.

0

Поделиться1982011-12-08 21:52:03

Автор: Slavic
Модератор ЕХИДЕН
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5240
Уважение: [+3796/-34]
Позитив: [+2917/-9]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-07-08]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 22:54:59

Luden написал(а):

Причина одна - борьба с дьяволом..
Проявление его.

очень общо. что там было на самом деле уже никто не скажет. но насколькото точно можно утверждать высокую степень зашуганности населения инквизицией

0

Поделиться1992011-12-08 22:00:45

Автор: Luden
Гиперактивный участник
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 1798
Уважение: [+1850/-14]
Позитив: [+1352/-45]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 20:50:01

Боевой Тушканчик написал(а):

Извини, ты о чем?

Боевой Тушканчик написал(а):

И как, помогает? Проходят смутные времена? с их помощью или сами по себе? или естественные исторические процессы этому способствуют?

Почему ты связываешь деятельность экстрасенсов с "естественными историческими процессами"

Luden написал(а):

К колдунам ломятся не с вопросами "Как победить в ядерной войне с американцами?"
Как-то спрашивают "Как быть? Как выжить?"

Прошли выборы только что - "естественный исторический...." Ну и как они, экстрасенсы могли помочь?

Или ты не считаешь наличие способностей конкурентным преимуществом?

Ладно .. мне давно пора спать...

0

Поделиться2002011-12-08 22:12:39

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Luden написал(а):

Или ты не считаешь наличие способностей конкурентным преимуществом?

Среди конкурентов - считаю.
Вообще - среди, таксзкать, стада людей - нет.
Скорее, это изъян... сорри, избыток. Мутация. Часто осложняющая жизнь "в стае".

Luden написал(а):

Почему ты связываешь деятельность экстрасенсов с "естественными историческими процессами"

Я? тебе показалось.

+1

Поделиться2012011-12-08 23:16:26

Автор: Nefer
Гиперактивный участник
Откуда: Los Angeles
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1349
Уважение: [+2629/-15]
Позитив: [+7383/-34]
Пол: Женский
Возраст: 63 [1961-06-05]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
2019-01-27 13:10:37

Боевой Тушканчик написал(а):

Выделяешься из толпы - на костер. Под расстрел. В Сибирь. В психушку. В зависимости от эпохи.

0

Поделиться2022011-12-08 23:22:10

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Здравствуй, Нефа!

0

Поделиться2032011-12-08 23:24:37

Автор: Nefer
Гиперактивный участник
Откуда: Los Angeles
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1349
Уважение: [+2629/-15]
Позитив: [+7383/-34]
Пол: Женский
Возраст: 63 [1961-06-05]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
2019-01-27 13:10:37

Luden написал(а):

Религиозные войны против иноверцев инквизиция тоже не устраивала.

прошу прощения....это не так.
Инквизиция была неотемлемой частью католичества, а католичество вело ВООРУЖЕННУЮ борьбу со всеми остальными за:
1. новые земли
2. за бабки
3. продавало все подряд за капитал
4. жгло, давило, завоевывало, убивало во имя себя, а врали что за спасение души
5. использовало страх как оружие
6. конвертировало всех под свою религию
7. использовало даже детей! Читай Детские крестовые походы 1290? года...не помню точно год
8. ....просто гады...диктаторы...убийцы...какая разница кто как называется...Сталин. ..Кардинал..Папа...один хрен.

+4

Поделиться2042011-12-08 23:25:34

Автор: Nefer
Гиперактивный участник
Откуда: Los Angeles
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1349
Уважение: [+2629/-15]
Позитив: [+7383/-34]
Пол: Женский
Возраст: 63 [1961-06-05]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
2019-01-27 13:10:37

Привет Подруга....

Привет Виталий...

0

Поделиться2052011-12-08 23:33:34

Автор: Rijanin
Гиперактивный участник
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2010-06-18
Приглашений: 0
Сообщений: 5533
Уважение: [+4037/-16]
Позитив: [+2227/-18]
Пол: Мужской
Возраст: 78 [1947-01-23]
Провел на форуме:
10 дней 7 часов
Последний визит:
2025-01-20 17:16:09

Прювет!

0

Поделиться2062011-12-08 23:35:45

Автор: Боевой Тушканчик
Наблюдатель
Зарегистрирован: 2010-06-19
Приглашений: 0
Сообщений: 4258
Уважение: [+4501/-17]
Позитив: [+4194/-12]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2025-01-17 04:14:24

Slavic написал(а):

на самом деле причин инквизиции может быть мульён. например, ужесточение власти и взятие общества под жесткий контроль.

Например:

Испанская инквизиция, возникшая в XIII веке, как отголосок современных событий в южной Франции, возрождается с новой силой в конце XV века, получает новую организацию и приобретает огромное политическое значение. Испания представляла наиболее благоприятные условия для развития инквизиции. Многовековая борьба с маврами способствовала развитию в народе религиозного фанатизма, которым с успехом воспользовались водворившиеся здесь доминиканцы. Нехристиан, именно евреев и мавров, было много в местностях, отвоеванных от мавров христианскими королями Пиренейского полуострова. Мавры и усвоившие их образованность евреи являлись наиболее просвещенными, производительными и зажиточными элементами населения. Богатство их внушало зависть народу и представляло соблазн для правительства. Уже в конце XIV века масса евреев и мавров силою вынуждены были принять христианство, но многие и после того продолжали тайно исповедовать религию отцов.

Систематическое преследование этих подозрительных христиан инквизицией начинается со времени соединения Кастилии и Арагона в одну монархию, при Изабелле Кастильской и Фердинанде Католике, реорганизовавших инквизиционную систему. Мотивом реорганизации являлся не столько религиозный фанатизм, сколько желание воспользоваться инквизицией для упрочения государственного единства Испании и увеличения государственных доходов, путем конфискации имущества осужденных.

... дело очищения Испании от еретиков и нехристиан стало быстро продвигаться вперед, особенно после 1492 года, когда Торквемаде удалось добиться у католических королей изгнания из Испании всех евреев. Результаты истребительной деятельности испанской инквизиции при Торквемаде, в период от 1481 года до 1498 года, выражаются следующими цифрами: около 8.800 человек было сожжено на костре; 90.000 человек подверглось конфискации имущества и церковным наказаниям; кроме того, были сожжены изображения, в виде чучел или портретов, 6.500 человек, спасшихся от казни посредством бегства или смерти. В Кастилии инквизиция пользовалась популярностью среди фанатичной толпы, с удовольствием собиравшейся на аутодафе, а Торквемада до самой смерти встречал всеобщий почет. Но в Арагоне действия инквизиции неоднократно вызывала взрывы народного негодования; во время одного из них Педро Арбуэс, председатель инквизиционного суда в Сарагосе, не уступавший в жестокости Торквемаде, был убит в церкви, в 1485 г.

Несколько лет спустя после завоевания Гранады, мавры подверглись гонениям за веру, несмотря на обеспечение за ними религиозной свободы условиями капитуляционного договора 1492 года. В 1502 году им было предписано либо креститься, либо оставить Испанию. Часть мавров покинула родину, большинство крестилось; однако, крестившиеся мавры (мориски) не избавились от преследований и, наконец, были изгнаны из Испании Филиппом III, в 1609 году. Изгнание евреев, мавров и морисков, составлявших более 3 миллионов населения, и притом самого образованного, трудолюбивого и богатого, повлекло за собою неисчислимые потери для испанского земледелия, промышленности и торговли, что не помешало Испании стать самой богатой страной, создать могучий флот и колонизировать большие просторы в Новом свете.

Ни слова о колдовстве. Зато какие знакомые мотивы... прям родные.

0

Поделиться2072011-12-08 23:35:58

Автор: Nefer
Гиперактивный участник
Откуда: Los Angeles
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1349
Уважение: [+2629/-15]
Позитив: [+7383/-34]
Пол: Женский
Возраст: 63 [1961-06-05]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
2019-01-27 13:10:37

...немного позитива...а то

я разозлилась...Все бы церкви сожгла...все религии распустила насильно..одну бы оставила- в Солнце чтоб верили....оно тут...
Все зло на земле идет от веры не в то что надо...веры в то, во что кто-то хочет нас обратить.
Потому-что кто-то очередной думает что он выше крыши...
Но это он так думает
А он, обыкновенно, конь в шорах из-за необразованности..
И берет народ страхом
Короче, плачет о пхихиатричке