Межнациональное общение / International communication |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Самолет. серия 3.
Если бы РП видел настоящее отклонение ВС от глиссады, то может раньше бы их послал в горизонт, на второй круг, на х.й. Может это побудило бы капитана.
Дело было не бабине...
Есть и более мягкое выражение Жванецкого - может в консерватории надо было что то подправить)))
Pytanie: Czy z Raportu wynika na jaką wysokość była ustawiona sygnał "niebezpieczna wysokość" i kiedy została ustawiona?
Pytanie:
Переведите кто-нибудь!
Pytanie:
...вопрос...
Czy z Raportu wynika? na jaką wysokość była ustawiona sygnał "niebezpieczna wysokość" i kiedy została ustawiona?
Według Google (z poprawkami):
Ли доклад показывает, что высота была установлена на сигнал "уровень опасности", и когда она была создана?
...вопрос...
Но допускаю, что и я немного не корректно высказался. Мне в общем то почти безразлична сама авария. Просто слишком уж заметное событие. Конечно же и желание узнать максимум подробностей, особенно технических. Возможно в ажиотаже и принял желаемое за действительное.
Я тоже так думаю, что задача твоего знакомого была именно оценка работоспособности ПРЛ по данным контрольного облета и он оперировал именно с этими снимками. Непонятно тогда, почему Анодина не упомянула участие украинских специалистов?
Прочитал половину польских замечаний. Большая половина их "по делу", но это уже "дела следствия". С чем я явно не согласен (из прочитанного). Нигде на карте заходов на "Корсаж" ,переданной полякам, нет упоминаний о методе захода по GPS. Поэтому их претензии на тему - не указано в какой системе там координаты приведены, несправедливы. Для захода на аэродром по GPS карты оформляются иначе и на СФ я их приводил.
p.s.
Про заход по GPS - угадали я и Макс (посты на СФ за 19-05-2010). Забитые поляками UserPoint предусматривали 2 варианта захода: с запада и востока.
p.p.s.
Alex! Меня мой "российский источник" тоже уверял - "все нормалек в работе ГРП", так что я тоже со второй половины мая это твердил с его слов. Или он тоже заблуждался, или выдавал желаемое за действительное. Так что я тоже, типа "пострадавший".
Отредактировано vbeskrovny (2011-01-13 10:40:34)
szakal
Не было взаимодействия не только в экипаже, но не было взаимодействия экипажа с ГРП, вместо это они болтали с экипажем ЯК40, если Протасюку было пофигу что делает ГРП, какие притензии то к ГРП?
вот между контролёрами в вышке были разногласия,не было взаимодействия не только между собой ,но и с экипажем самолёта.Вместо это они болтали с Москвой,и активно обманывали КВС относительно его местонахождения на курсе глиссаде.КВС
как видно подчинялся командам земли ,выполнял их приказы.Если бы ГРП не проспал
и горизонт сказал раньше катастрофы могло и не быть.Такое опаздывание в реакции
типичное для состояния 0,6 промилле алкоголя в крови,но как вытекаэт из польской части такие исследования не проводились
A E. Klich powiedział, że p. Anodina powiedziała kiedyś, że Rosja to duży kraj a a Polska mały. Proszę Pani ! A on mnie bije!
Шакал, не вводи в заблуждение насчет выполнения экипажем команд с земли. Если бы последовала реакция на команду "101 горизонт", если бы они выполнили условие не снижаться ниже 100 метров, катастрофы бы не было.
Шакал, не вводи в заблуждение насчет выполнения экипажем команд с земли. Если бы последовала реакция на команду "101 горизонт", если бы они выполнили условие не снижаться ниже 100 метров, катастрофы бы не было.
если кто-то вводить кого -то в заблуждение ето уж точно не я.После этой конференции явно видно что МАК .При том я должен признать что делает ето на отлично .
Я осилил только треть польских замечаний. Могу сказать, что они поработали тщательно и профессионально. Среди их запросов очень много не корректных, но на многие конструктивные вопросы в Окончательном отчете МАК есть ответы.
А вот с главной претензией очень трудно не согласиться. Учитывая состояние аэродрома, погодные условия, опасное сближение с землей ИЛа при попытках посадки, аэродром следовало закрыть, не смотря на превышение полномочий руководством полетов и возможности международного скандала. Разрешение на сомнительный пробный заход само по себе не несет угрозы летного происшествия, однако могло повлиять на неверные действия экипажа. Особенно в свете опыта посадки ЯКа, когда экипаж не подчинился командам РП.
Отредактировано Rijanin (2011-01-13 11:15:19)
вот между контролёрами в вышке были разногласия,не было взаимодействия не только между собой ,но и с экипажем самолёта.Вместо это они болтали с Москвой,и активно обманывали КВС относительно его местонахождения на курсе глиссаде.КВС
КВС нельзя было обмануть в принципе))) потому что он русских не слушал)))
Зы.Летчик (грамотный) местонахождение на глиссаде определяет сравнивая дальность до полосы и высоту самолета, а не изходя из слов на курсе на глиссаде, это я тебе как доктор говорю)))
А вот с главной претензией очень трудно не согласиться. Учитывая состояние аэродрома, погодные условия, опасное сближение с землей ИЛа при попытках посадки, аэродром следовало закрыть, не смотря на превышение полномочий руководством полетов и возможности международного скандала
для меня с самого ночала ссылки на возможность возникновения международного скандала это попытка очистить себя с ответственности за случившееся.Как видно после вчерашнего Россия не боится скандала,скандалит с удовольствием зная что
все карты у неё в руках.И при том уж больше скандала чем возник после катастрофы уже тяжело придумать.А так...ну и полетел бы из за погоды Качинский в Витебск,разве это действительно скандал???может для цветнтх журналов да.... 
КВС нельзя было обмануть в принципе))) потому что он русских не слушал)))
Зы.Летчик (грамотный) местонахождение на глиссаде определяет сравнивая дальность до полосы и высоту самолета, а не изходя из слов на курсе на глиссаде, это я тебе как доктор говорю)))
правильно доктор но думаю подсчёты должны совпадать с контролем земли.И не вводить в заблуждение . Если я подсчитал что я выше ,а кто-то говорит что я ниже ночинаем сомневаться...не правда ли???тем более когда в тумане ориентиров нет.Так вот я больной дилетант рассуждаю 
A E. Klich powiedział, że p. Anodina powiedziała kiedyś, że Rosja to duży kraj a a Polska mały. Proszę Pani ! A on mnie bije!
а я не помню это не Вы ещё недавно так восхищались Эдмундом?
na jaką wysokość była ustawiona sygnał "niebezpieczna wysokość"
Masz na myśli "задатчик"? Na wysokościomierze kapitana - na "około 60 m." Kiedy - nie piszą.
тем более когда в тумане ориентиров нет.
В кабине был туман?
От перегара Бласика?
Приборов не видели?
но выходит теперь я буду ним восхищаться...так как оказывается не такой он шляпа как мне казалось .Оказывается записал на компьютере своём переговоры в вышке .И есть у него запись как Москва приказывала чо пока борт 101 сажать надо.Только чтоб сам на машине не ездил
В кабине был туман?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif От перегара Бласика?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/swoon.gif Приборов не видели?
туман по польски или по русски???не в кабинe ...на форуме
Отредактировано szakal (2011-01-13 11:59:14)
Если я подсчитал что я выше ,а кто-то говорит что я ниже ночинаем сомневаться...не правда ли???тем более когда в тумане ориентиров нет.
Значит надо немедленно уходить на второй круг и на кругу (выполняя второй заход) разбираться че за Х, но никак не свистеть вниз с вертикальной скоростью 8 и с левым давлением на высотомере
Значит надо немедленно уходить на второй круг и на кругу (выполняя второй заход) разбираться че за Х, но никак не свистеть вниз с вертикальной скоростью 8 и с левым давлением на высотомере
действительно из за того они уже никогда на второй круг не отойдут...но если бы люди ошибки не делали всё всегда было-бы благополучно .То на что у них секунды были разные эксперты годами рассуждают как надо было вести себя.И если уже их обсуждаем, так всё что у них было дла благополучной посадки должно помагать а не мешать а если мешало ...хотя бы назвать правильно.
туман по польски или по русски?
Польские туманы (на польском tuman - глупец, дурак) были и в кабине, и в самолете. К большому сожалению. И на земле их осталось много. И если по очередной катастрофе видимость в Польше не улучшится - это будет ещё большей трагедией ИМХО. А россияне на своих вышках пусть сами делают порядки.
Отредактировано Ju_G (2011-01-13 12:29:45)
"- Atmosfera na wieży była zbliżona do atmosfery w kabinie pilotów. Gdyby była normalna, nie doszłoby do tego wypadku - powiedział płk. Edmund Klich w Tok FM o pracy kontrolerów lotu na smoleńskim lotnisku w dniu katastrofy rządowego Tu-154."
Edmund Klich odkrył winowajców.
Każdy ratuje własną dupę.
szakal написал(а):
туман по польски или по русски?
Польские туманы (на польском tuman - глупец, дурак) были и в кабине, и в самолете. К большому сожалению. И на земле их осталось много. И если по очередной катастрофе видимость в Польше не улучшится - это будет ещё большей трагедией ИМХО. А россияне на своих вышках пусть сами делают порядки.
надеюсь у модератора Правда индooр нет алкоголя 0,6 промилле в крови и заметит твоe культурное высказывание
Pytanie:
25. strona raportu - wykres z odczytami parametrów.
1. Co jest odwzorowane na dwóch najwyższych krzywych?
na najwyższym wykresie są obroty - czy MAK tłumaczy dlaczego zredukowano i to drastycznie? To jest ta zmiana toru lotu o które mi cały czas chodzi. Czy wyjaśniony jest powód zwiększenia prędkości opadania i ewentualnie cel?
правильно доктор но думаю подсчёты должны совпадать с контролем земли.И не вводить в заблуждение . Если я подсчитал что я выше ,а кто-то говорит что я ниже ночинаем сомневаться...не правда ли???тем более когда в тумане ориентиров нет.Так вот я больной дилетант рассуждаю
Так значит они в тумане заблудились?
надеюсь у модератора Правда индooр нет алкоголя 0,6 промилле в крови и заметит твоe культурное высказывание
0.6 promila w zupełności wystarczy, by nie zauważyć że po kilku sekundach opadania nie może być wysokość ponownie 100 metrów.
Poza tym nie zapomnij, że od momentu gdy generał Błasik dowiedział się o braku minimum w Smoleńsku odpowiada za cały lot. Jednoosobowo. A był pod wpływem. Nie powiem. Ładne jaja.
шакал, для тебя. Пишет Dariusz Sobczyński, пилот гражданской авиации, капитан boeinga.
Kontroler jest do pomocy, ale ostateczna decyzja należy do załogi
Контроллер помагает, но окончательное решение принимает экипаж.
/.../ Mam jedną zasadę - gdy mam wątpliwości, to nie mam wątpliwości. Jeśli cokolwiek mnie niepokoi - brak stabilizacji, pogoda, coś z mocą - to nie mam wątpliwości, że nie powinienem lądować. Im dłużej tą zasadą w moim zawodzie się ktoś kieruje, tym dłużej daje się uchronić od tragedii, o którą wcale nie jest трудно.
У меня есть один принцип - когда у меня есть сомнения, тогда я не сомневаюсь. Если что-нибудь меня беспоит - отсутствие стабилизации, погода, что-то с мощностью - я не имею сомнений, что не должен садиться. Чем дольше этим принципом в моей профессии кто-то руководится, тем дольше он может защитить себя от трагедии, произвести которую не трудно.
Отредактировано Ju_G (2011-01-13 12:57:03)
действительно из за того они уже никогда на второй круг не отойдут...но если бы люди ошибки не делали всё всегда было-бы благополучно .То на что у них секунды были разные эксперты годами рассуждают как надо было вести себя.И если уже их обсуждаем, так всё что у них было дла благополучной посадки должно помагать а не мешать а если мешало ...хотя бы назвать правильно.
У РП как у КГБ - длинные руки. Он крутанул высотомер!
Теперь представь что РСП сломалась и Рыженко хрень несёт - значит катастрофа неизбежна?
Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Самолет. серия 3.