Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мастерская.

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

pembrok написал(а):

Валер, вот мануал F-30

Чёй-то там не так - написано 120 вольт 2 ампера. Итого 240 ватт.
Только для всех моделей - и для 30 ваттной и для 50 ваттной и для 100 ваттной.
То есть не ошибёшься, если купишь трансформатор на 250 ватт и больше....

Но....
Поясню - у нас есть устройство и эл.энергия, мы хотим преобразовать энергию в звук при помощи устройства с КПД пусть 50%.
Тогда - для 100 Вт звука нам надо истратить 200 Вт энергии, для 50 Вт - 100 Вт энергии, для 30 Вт - 60 Вт.
240 Вт - это подходит для варианта 100 Вт. Для 30 Вт возникает вопрос - куды он лишнюю энергию если засосет, то денет?
Я думаю 100 Вт трансформатора за глаза..для 30 ваттной модели. Оно и дешевле и легче весом...

Технических параметров по прежнему нету...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif Коэфициент нелинейных искажений .... Любимай вещь - часто меряю.
Чей-то американческие инженера темнят...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/secret.gif

+1

272

pembrok написал(а):

Валер, вот мануал F-30

Все равно непонятно какая там мощность нужна. Я бы, как уже писал тут, взял транс от старого советского лампового телека, У них там входная обмотка и на 220 и на 127 и на 110 есть, 220 в розетку, на обмотке 110 будет 110 причем половина мощности как через автотрансформатор снимется, то-есть сам транс потребуется на половину необходимой мощности. То-есть подойдет и от лампового чернобелого телека.
http://forumimage.ru/uploads/20110302/129907364335005712.jpg

Или искать готовые автотрансформаторы, видел глазами такой только раз в жизни. Зато он в корпусе.. шнур с вилкой и на корпусе розетка,

Еще были такие с регуляторами автотрансформаторы.. но не знаю, они наверное не дадут 110 на выходе.

http://savok.name/uploads/prislannoe/119.jpg

Вот на этой страничке латр предлагают..
http://www.chipdip.ru/photo/tdgc2-1b.jpg

http://forums.drom.ru/piter/t1151487959.html

0

273

Можно поностальгировать..
http://savok.name/397-i.k.html
http://funfix.ru/post/16288/
У меня калькулятор мк-61 жив

0

274

Во..
http://uploads.ru/t/I/K/s/IKsNl.jpg

0

275

АПН-250 по инструкции позволяет запитывать потребителей 127 вольт, тоесть подойдет.
http://www.avito.ru/items/rostov-na-don … 0_60194692

0

276

У этого арн 250 есть возможность по разному там все переключать..
http://www.antika.su/pictures/dsc00001_30.jpg

Внешний вид тоже достаточно разный попадается, но у владельцев телеков такая штука всегда была..
http://www.antika.su/pictures/11_92.jpg

0

277

Luden написал(а):

Чёй-то там не так - написано 120 вольт 2 ампера. Итого 240 ватт.
Только для всех моделей - и для 30 ваттной и для 50 ваттной и для 100 ваттной.
То есть не ошибёшься, если купишь трансформатор на 250 ватт и больше....

Но....
Поясню - у нас есть устройство и эл.энергия, мы хотим преобразовать энергию в звук при помощи устройства с КПД пусть 50%.
Тогда - для 100 Вт звука нам надо истратить 200 Вт энергии, для 50 Вт - 100 Вт энергии, для 30 Вт - 60 Вт.
240 Вт - это подходит для варианта 100 Вт. Для 30 Вт возникает вопрос - куды он лишнюю энергию если засосет, то денет?
Я думаю 100 Вт трансформатора за глаза..для 30 ваттной модели. Оно и дешевле и легче весом...

Технических параметров по прежнему нету... Коэфициент нелинейных искажений .... Любимай вещь - часто меряю.
Чей-то американческие инженера темнят...

ВСЕМ ПРИВЕТИЩЕ !!!
Убегая на работу успеваю сказать .
Эта чудовища красотень имеет КПД не больше 35 %. Реально жрёт на фузе около 250 Вт.
Так шо нужен либо трансформатор не меньше чем на 450 Ватт, ибо ЗВУК !!! С меньшей мощностью транса звук хлюпает на пиках.
Либо автотрансформатор Ватт на 250. Но это хуже. Если Месса оригинальная, амерская, а на то выходит, то у неё не гальваноизолированное питание.
Только входной трансик маленький стоит, разделительный.
При сырой погоде весьма ...бом токается. А в Питере сухо бывает иногда и то не очень долго.
Так шо желательно всё таки транформатор. На фоне остального "хлама" музыкантов он просто потеряется и по габаритам и по весу.
Для похожих аппаратов мы применяли какие то "ТА", сейчас уже номер не помню, но гляну в справочнике на работе.
У него на выходе 4 обмотки по 56 Вольт. 2,4 Ампера.  вот их параллельно-последовательно и включали. А по сетевой стороне куча отводов, так что получалось от 150 В входных ажно до 270 В можно было напереключать.
А если брать бесперебойник, то никак не меньше, чем на 800 Вт. Бо Ватты там китайские, а сами китайцы мелкие, и Ватты у них такие же. А реально не меньше 1400 Вт. Если и для концертов, а не только для репетиций. И ещё надо смотреть, что бы бесперебойник помеху в звук не подмешивал. Причем не только на слух, а и желательно осциллографом.
Полоса пропускания у Мессы хорошая, и ВЧ помеха пролазит в тракт и потом звук неприятно "подсирает", как бы песочка подсыпает.

0

278

AlexKHARTRON написал(а):

а на то выходит, то у неё не гальваноизолированное питание.

Это как? Американцев можно бить от 110 вольт?

0

279

Luden написал(а):

Класс АВ

Это режим работы ламп. Означает, что смещение выходных ламп выбрано так, что без сигнала имеется небольшой ток анода. При этом слабые сигналы усиливаются линейно, а при сильных сигналах усиливается лишь положительная полуволна сигнала, отрицательная же отсекает ток анода до нуля. В этом случае лампы в двухтактном усилителе работают по очереди.
Такой режим используют при необходимости обеспечить малые нелинейные искажения при уменьшенном потреблении электричества и нагреве.
  Теперь по существу заданных вопросов.
  КПД двухтактных ламповых усилителей в режиме АВ не превышает 50%. Так что при 30 Вт выходной мощности потребляемая - не менее 60 Вт.  Меры по электробезопасности в амеровском усилителе уже приняты, вполне можно использовать для преобразования сетевого напряжения автотрансформатор, он реально раза в три легче трансформатора той же мощности. Регулируемый в данном случае не нужен, ибо усилитель работоспособен при отклонении питающего напряжения, как минимум, на +/- 10%.
Если качество сети хуже, потребуется стабилизатор. Использовать Источник Бесперебойного Питания не желательно, ибо подавляющее их большинство работают с квази синусоидой, что вызовет резкое падение качества звука.
Современные стабилизаторы тоже работают с квази синусоидой, так что глаз на них класть не резон. Феррорезонансные же стабилизаторы бытового назначения, весьма распространенные в эру ламповых телевизоров, громоздки, шумны и тоже искажают синусоиду, но по другому.
А вот профессиональный стабилизатор для звуковых устройств - это не просто и не дешево. Сразу и не посоветую, где искать.
По поводу щелчков в тумбе: это один из самых неприятных моментов, ибо множество элементов могут их вызывать. Определить виновника удается только методом поочередной замены, пока не наткнешься на виновника. Для этого необходимо время и полный набор используемых в тумбе деталей.

0

280

Kotofan написал(а):

Это как?

Устройство переносное, для уменьшения веса используют бестрансформаторное питание анодных цепей. Электробезопасность обеспечивается использованием входного и выходного трансформаторов. Выходной нужен по любому, а входной сигнальный неизмеримо меньше и легче силового анодного.

0

281

Алекс, не стоит пугать людей Ваттами. Ламповые усилители отличаются от полупроводниковых тем, что не умеют кушать больше того, на что рассчитаны.
Для гитарного усилителя (характерна резкая атака звука) вполне хватает двукратного запаса по мощности внешнего источника питания.
А китайские дешевки в данном случае неприменимы при любой намалеванной на них мощности.

0

282

Rijanin написал(а):

Электробезопасность обеспечивается использованием входного и выходного трансформаторов.

Сталобыть все за что можно рукой взяться всетаки заизолировано, американцы могут спать спокойно?

0

283

Kotofan написал(а):

американцы могут спать спокойно?

Безопасность - главное условие производства любых товаров в Штатах. Любое г.... должно быть безопасным, иначе никаких денег не хватит на выплаты компенсаций пострадавшим.
Конкретно с этим изделием производитель застраховался от рисков, запретив прикрывать вентиляционные отверстия чем либо а также эксплуатировать изделие под дождем, в сыром помещении и т. д.
Что, безусловно, справедливо для любых видов техники с питанием от сети, тем более, ламповой.

Отредактировано Rijanin (2012-05-23 11:58:45)

0

284

И ещё добавлю, Валер. Типичная ошибка - путать Ватты с ВольтАмперами. Последние всегда больше, хотя для ламповой мощной техники и близки.
Следует сказать, что средняя потребляемая мощность звукоусилительной аппаратуры заметно меньше максимальной. Ибо звук непрерывно на максимальном уровне бывает только в паре современных музыкальных стилей.
Для гитары характерна резкая атака звука, когда исполнитель берет аккорд. Для его неискаженного воспроизведения источник питания должен обеспечивать полную максимальную мощность, иначе его просадка вызовет слышимый хрип. Но излишний запас по мощности ничего не даст.
  И Шарику для сведения: нестабильность питающего напряжения в ламповой технике оказывает заметное влияние в цепях накала ламп, а при колебаниях анодного напряжения меняется только максимальная выходная мощность.
Кроме того, при бестрансформаторном анодном питании для получения 30 Ватт с двух EL84 при сети 110 В приходится использовать выпрямитель с умножением напряжения.
На мой личный взгляд, проще его переделать под напряжение 220 В, и заменить накальный трансформатор на соответствующий, чем возиться с наружным трансом. А стабилизатор накального напряжения заметно проще общего.

0

285

pembrok написал(а):

Ток один динамик иногда щёлкает, что это может быть и как это можно исправить и можно ли?

надо понять что за щелчки. если катушка об магнит щелкает, то это или неправильно приклееная катушка или негерметичность колонки. катушка еще может боком задевать. в любом из этих случаев решение нетривиально и сложно реализовано неспецамиhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

286

Slavic написал(а):

надо понять что за щелчки.

Щелчки от дефектной катушки имеют очень характерный звук, и они постоянно присутствуют. А вот щелчки от дефектных элементов носят случайный характер, их идентифицировать заметно сложнее. Могут вызываться и прострелом в лампе, и обратимым пробоем конденсатора, и переменным контактом в резисторе.
По любому, без хорошего специалиста не устранимо.
Бывает, что щелкает пылезащитный колпачок на звуковой катушке громкоговорителя при резких звуках, если не правильно приклеен или пропитан.

Отредактировано Rijanin (2012-05-23 13:50:32)

0

287

Rijanin написал(а):

и они постоянно присутствуют

как правило, на пиках.

0

288

Slavic написал(а):

как правило, на пиках.

Не правда. Кривая катушка всегда шуршит. На пиках щелчок - это либо дефект колпачка, либо подводящих проводов - подвески. Если дефектен сам громкоговоритель.
И дефект громкоговорителя определяется предельно просто: подключаешь вместо него любой другой, и слушаешь.

Отредактировано Rijanin (2012-05-23 13:56:33)

0

289

Rijanin написал(а):

Не правда. Кривая катушка всегда шуршит

это быстро протрется. чаще бывает задник катушки стучит.

0

290

Rijanin написал(а):

либо подводящих проводов - подвески

кстати, да. тоже распространено. на новых скорее если непропай.
я в свое время много динамиков починял заменой катушек.

0

291

А щелчки бывают и при полной тишине, это уж никак дефектом громкоговорителя не объяснить.
Задник дефектной катушки тоже не щелкает, а шуршит, просто, не постоянно.

0

292

Rijanin написал(а):

А щелчки бывают и при полной тишине, это уж никак дефектом громкоговорителя не объяснить.

если пересохшие кондюки, то скорее шерох.

Rijanin написал(а):

Задник дефектной катушки тоже не щелкает, а шуршит, просто, не постоянно.

если катушка сильно выдвинута назад, то просто бьет. такое бывает если компрессионные динамики включить без ак. оформления.
лечил обрезанием каркаса или переклеиванием катушки чуть вперед.

0

293

еще бывает что катушка не приклеена к каркасу.

0

294

Slavic написал(а):

если пересохшие кондюки, то скорее шерох.

Опять мимо. Пересохшие кондюки, а это могут быть только электролиты, в ламповой технике стоящие в фильтрах питания и цепях смещения - это лишь повышенный уровень фона.
А вот обратимые пробои в разделительных кондюках - это именно щелчки, мало зависящие от наличия звука.

0

295

Slavic написал(а):

еще бывает что катушка не приклеена к каркасу.

Ну перечислять весь список возможных дефектов можно очень долго.
Лучше самому послушать, тогда область поиска заметно сократится.

0

296

Rijanin написал(а):

Опять мимо.

неа, мы про разное))) я про активные колонки, а они кажется не ламповые. в ламповом я вообще с трудом соображаю.

0

297

Rijanin написал(а):

Ну перечислять весь список возможных дефектов можно очень долго.

я про то с чем сталкивался. вощем надо сначала решить в головке ли дело.

0

298

в своих старых активных колонках избавился от шероха только тотальной заменой электролитов на импортные.

0

299

Slavic написал(а):

тотальной заменой электролитов на импортные.

Советские электролиты, кроме нескольких типов, например, К50-24 и К50-27 из алюминиевых, ну и танталовые (не ниобиевые!), я с конца восьмидесятых не признаю, как класс.
Кроме того, активные тумбы не всегда полупроводниковые. На сколько понял, Шар кладет глаз и приобретает только ламповые.

0

300

Rijanin написал(а):

Шар кладет глаз и приобретает только ламповые.

там она ссылку давала.

0