Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/Chatter pavillion 155.


Беседка-болталка/Altanka do gadania/Chatter pavillion 155.

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

у меня брат служил гдето в конопляных местах. служащие сами бегали собирая полезное. чтобы увидеть прекрасноеhttp://i.smiles2k.net/smoking_smiles/kos.gif

0

662

наверно в тех местах, имея коня, можно было стать миллионером:)

0

663

мона написал(а):

про коноплю не знаю, может. я ее просто не опознала? я не знаю как она выглядит

может и зацветает:)

смутно помню, что для конопли нужен конь, которого запускают бегать в конопляные поля. а потом соскабливают с него коноплевую пыльцу, как-то так

за неимением коня можно побегать самому:)


Конь как раз по  макам нужен, вроде бы.

0

664

Когда бывал в Молдавии, там конопля росла вдоль тропинок и дорог, как сорняк, и никого не интересовала.
У нас здесь тоже встречалась, но гораздо реже.
Зато теперь некоторые разводят небольшие плантации нужного сорта. С целью получения хорошего дохода.
Много лет идут разговоры о выращивании технических сортов, для изготовления канатов и мешков, но до дела пока не слышал, дошло ли.

0

665

не, маки это другое, в маках все самое главное находится в соке, там вроде надрезают головку и собирают все вытекающее и загустевающее (могу путаться в технологии)

0

666

о, смотрю, собрались люди со знанием дела) а мы как то на Ахтубе коноплю нашли. но она оказалась беспонтоваяhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

667

Мона, листья у конопли имеют характерный вид, и их часто на разных эмблемах изображают. Так что не узнать растение затруднительно. Вот определить сорт - тут уже надо иметь определенные знания.

0

668

да на меня не действует, пару раз давали покурить, потом давать перестали - не в коня корм, все вокруг тащатся, хихикают, а я одна как стекло

0

669

и никакой гипноз на меня тоже не действует

0

670

Везет тебе, Мона! можешь дебилизирующий ТВ смотреть без ущерба!

0

671

Когда то мне приходилось  делать разводку электрических  цепей в дачных кооперативах.  Там тоже были однофазные воздушки. И на проводнике нейтрали был потенциал относительно заземления в полтора десятка Вольт, а уравнивающий ток на заземление достигал нескольких десятков Ампер. Провод в 2,5 квадрата был тёплым. 
  Так что шутить с заземлением не рекомендую. И тем паче, использовать для заземления водопровод. Ибо раскапывать трубы под фундаментом не завидная работа.

0

672

Kotofan написал(а):

В щитах есть и ноль и земля, ноль голубенький, земля желтозеленая.

Это заблуждение
Третий проводник (желто-зелёный) тянется от нулевой шины.
Он отдельный...  По фазному и нулевому течёт ток. По защитному - только в случае утечки на корпус...
Ну какбы..  Пусть у тебя в розетке торчит вилка потребителя на 20 КВт.  Ток 100 А.Пусть сопротивление проводов в квартире от щита до розетки 0,1 ом. Итого 10 вольт на проводе..
А если 1 Ом? Скрутка хреновая.. Итого 100 Вольт.
А на защитном проводнике тока нет. Следовательно и напряжения нет. Напряжения между корпусом твоего устройства и щитом. Следовательно между водопроводом и корпусом твоей стриральнопосудомоечнохолодильной машиноплитой ничего - касайся и того и другого скока влезет. А вот закороти в розетке ноль на защитную и ага... кусается..

Дело том, что нельзя обеспечить на 10 этаже переходное сопротивление между землёй и корпусом электроприёмника.
Шина сильно длинная.
Да и не нужно. Трудно коснуться одновременно заземлённого и фазы.
Зануление корпусов создаёт в квартире зону равных потенциалов.
Однако.. розетки нельзя устанавливать в ванных и ближе 70 см до батарей и водопроводов..
Это прописано в ПУЭ.

0

673

Slavic написал(а):

о, смотрю, собрались люди со знанием дела)


У меня приятель работал по в милиции по наркотикам.
Они выезжали на уборку конопли, где заросли.
Их сгребают в кучу, потом поджигают.. А как её ещё уничтожить?
Так вот по его словам - главное было не надышаться дымом.
Сильно громадный косячёк получался...
А ветер  иногда вдруг направление меняет.... и догореть надо дождаться

0

674

В современных городских многоэтажных зданиях нет нулевой шины. Даже в нашем доме, который был сдан в эксплуатацию в 1985ом году, в электростояке всего четыре шины из алюминия, толщиной 4 мм и шириной 30 мм. Три фазных и одна заземления. Нулевые провода подключены к этой шине заземления. Поэтому в квартирах нулевую шину можно использовать в качестве заземления смело, чем я и пользуюсь. Автоматы защиты стоят только в фазных проводах, поэтому нет с этим проблем.
Но в старых зданиях это далеко не всегда так, и там заземление и нулевой провод - отнюдь не одно и то же.

0

675

Валера, конопля конопле рознь.  Далеко не все её сорта годятся для прихода, есть совсем не пригодные для этих целей. Еще в прошлом веке она была совершенно обычной сельхозкультурой, коей и сегодня остается в некоторых странах. Корабельные канаты и сахарные мешки из неё до сих пор по своим свойствам превосходят любую синтетику.

0

676

До сих пор в большинстве стран выращивают нужные сорта конопли в медицинских целях, из нее делают обезболивающие препараты.
В Средней Азии у населяющих её народов на наркотические вещества конопли существует иммунитет, они регулярно её потребляют без возникновения зависимости. Зато у них полностью отсутствует иммунитет на алкоголь, он для них хуже любого наркотика.
Подобные местечковые капризы иммунитета существуют во многих регионах мира. В том же Афгане, местные аборигены совершенно спокойно существуют в условиях абсолютной антисанитарии. а вот европейцы и амеры там слишком часто от неё болеют, даже соблюдая все меры предосторожности.
  Следует в очередной раз напомнить, что все лекарства сегодня необходимо рассматривать с такой точки зрения - они бывают только двух видов, не зависимо от способа их получения. Это либо яды, либо наркотики. И все зависит от их дозировки. Хотя многие современные лекарства в любой дозировке вызывают зависимость, раз начав их использовать, отказаться от них уже нельзя до конца своей жизни.

0

677

Rijanin написал(а):

В современных городских многоэтажных зданиях нет нулевой шины. Даже в нашем доме, который был сдан в эксплуатацию в 1985ом году, в электростояке всего четыре шины из алюминия, толщиной 4 мм и шириной 30 мм.

Виталий!
Заземление не выполняется из алюминия. Совсем. Посмотри раздел ПУЭ.
Это - именно нулевой проводник.
Заземление - железо или медь. Про причине температурной стойкости.
При КЗ первыми должны отгореть фазные провода, обесточив коротнувшую электроустановку.

Элементы конструкции заземления соединяют между собой сваркой - опять же требования   ПУЭ

0

678

"Впервые в этом году в Риге потеплело до +27 градусов"
http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2 … -gradusov/
В этом году май в Риге нетипичный, около 10 дней подряд светит солнышко, облачка даже на горизонте появляются редко. И тепло, как летом, только ночи прохладные.
Подобные погоды в этот период года помнятся только в детстве, типичная погода в мае здесь - это сплошные дожди.
А вот 9 мая здесь типично солнечно и тепло, хотя на моей памяти был этот праздник и со снегом.

0

679

Валера, современные российские требования мне не известны. Знаю, что в некоторых штатах проводник заземления должен быть только сваренным, никаких болтовых соединений не допускается. Но в соседнем штате это требование может отсутствовать.
Материал проводника заземления в ЕС и в штатах может быть любым, требования только по его сечению и сопротивлению. У нас шины заземления практически всегда, как во времена советов, так и теперь, выполняются из алюминия. Вот на старых заводах в цехах шины заземления были из стали, вмурованной в бетонные полы. В современных цехах эти шины тоже из алюминия. И в нашем доме в электрошахте все шины алюминиевые, и фазные, и заземления. Шины нейтрали нет совсем. Электрошкафы заземлены на шину заземления, арматура панелей - тоже, и провод нейтрали до квартир тоже соединен с шиной заземления.  И во всех домах этой серии разводка сделана аналогично.
Вот в сельской местности у нас практически везде линии переделали на трехфазные, и большинство, особенно новых поселков с индивидуальными домами и дачами подключены к трехфазной сети. В дома идут 4 проводника - три фазы и заземление, оно же используется в качестве нейтрали.
В пригородах Риги и некоторых мелких городках воздушки заменили на подземные кабели, и теперь погода перестала влиять на энергоснабжение. Но воздушек осталось еще много, к хуторам никто их на кабель не менял, просто у хозяев таких денег нет, а законы запрещают эту замену делать за счет госкомпаний.

0

680

Лет 10 назад я подрабатывал на стройке индивидуальных домов и дач на вновь выделенных под них участках земли. Там участки продавали только после того, как закладывались коммуникации. По улицам закапывали элетрокабель и газовую трубу, перед каждым участком был колодец с с возможностью подключения к газовой магистрали и на столбике стоял электрощит для подключения, в котором устанавливался счетчик и автомат защиты. Подводка, счетчик и автомат - только трехфазные. И колодка для подключения кабеля ввода на участок с четырьмя клеммами. На клемму якобы нейтрали был заземлен и сам щит. Ибо нет отдельного проводника нейтрали, кабель четырехпроводный. Нет смысла гонять возвратный ток по проводнику нейтрали, это только лишние расходы и потери. Во всех современных электросетях используют глухозаземленную нейтраль.
Да, сейчас магистральные кабели используют только медные, они намного надежней алюминиевых. Но хозяева индивидуальных домов ввод могут делать как медью, так и алюминием, всё зависит от размеров их кошелька и степени жадности.
Алюминиевые провода до сих пор используют даже в обмотках трансов и электродвигателей.  При всех их недостатках они сильно дешевле медных.
А вот на предприятиях рижских постройки пятидесятых - шестидесятых вообще вся электропроводка сделана алюминием. Даже силовые кабели толщиной в руку тяжеловеса. Приходилось мне такие менять на медь: если изоляция кабеля повреждена, алюминий под током и влагой быстро выгорает. Иногда приходилось полдня искать, почему от одного щита к другому фаза не доходит. Подключение проводника в щитах без проблем, кабель по стенам развешан нормально, вроде всё тип-топ, а напруга не доходит. Берешь стремянку, лазишь по стенам и осматриваешь кабель, нет ли где повреждения изоляции. Вот когда такое место находишь, начинаешь расспрашивать старожилов, не было ли в этом месте протечек. Иногда вспоминают, что была. Отрываешь кабель от стены, а он в этом месте гнется гораздо легче, чем в полуметре от места повреждения. Когда срезаешь изоляцию, в кабеле жила, где изоляция была повреждена, имеет разрыв, заполненный белым порошком окиси алюминия...

0

681

Вот столкнулся с требованиями по защитному заземлению точек доступа в одном тендере:

скрытый текст

9.9. Меры по защите от поражения электрическим током, заземление и
защита от грозовых перенапряжений:
 При питании электроустановок от ВЛ и при применении автоматического
отключения питания должно быть выполнено повторное заземления PENпроводника (п.1.7.102 ПУЭ-7). Для заземления в электроустановках разных
назначений и напряжений следует применять одно общее заземляющее
устройство (устройство повторного заземления) (п. 1.7.55 ПУЭ-7).
 Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника
должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.(ПУЭ-7):
Таблица 1.7.4
Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников,
проложенных в земле
Материал Профиль сечения Диаметр,
мм
Площадь
поперечного
сечения, мм
Толщина
стенки,
мм
Сталь черная
Круглый:
для вертикальных
заземлителей 16 - -
для
горизонтальных
заземлителей
10 - -
Прямоугольный - 100 4
Угловой - 100 4
Трубный 32 - 3,5
Сталь
оцинкованная
Круглый:
для вертикальных
заземлителей 12 - -
для
горизонтальных
заземлителей
10 - -
Прямоугольный - 75 3Техническое задание на выполнение работ по строительству узлов УЦН ШПД по технологии Wi-Fi на
территории Приморского края
Подпись ответственного _______________
Трубный 25 - 2
Медь
Круглый 12 - -
Прямоугольный - 50 2
Трубный 20 - 2
Канат
многопроволочный 1,8* 35 -
 Для предотвращения вандальных действий, необходимо применять
заземлители и заземляющие проводники, проложенные в земле из
оцинкованной стали, они не должны иметь окраски.
 Сопротивление растеканию заземлителя повторного заземления должно
быть не более 30 Ом при линейном напряжении 380 В ( п.1.7.103 ПУЭ-7).
 Заземляющий проводник должен быть изготовлен из полосовой стали и
проведен по столбу до ГЗШ.
 ГЗШ должен быть выполнен из меди и расположен рядом с УУЦН в
защитной оболочке (шкаф или ящик). Сечение ГЗШ должно быть не менее
сечения PEN-проводника питающей линии.
 В конструкции шины необходимо предусмотреть возможность отсоединения
заземляющего проводника и индивидуального отсоединения
присоединенных к ней проводников только при помощи инструмента (пп
1.7.116, 1.7.119 ПУЭ-7).
 В качестве РЕ-проводников необходимо использовать жилы многожильных
кабелей, изолированные провода в общей оболочке с фазными проводами,
стационарно проложенные изолированные проводники (п. 1.7.121.ПУЭ-7).
Сечения защитных проводников должны быть не меньше фазных.(п. 1.7.126
ПУЭ-7). Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не
входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе,
коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
- 2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
- 4 мм2 - при отсутствии механической защиты.(п. 1.7.127 ПУЭ-7).
 Неизолированные РЕ-проводники должны быть защищены от коррозии (п.
1.7.130 ПУЭ-7). В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и
нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные шины
для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей
линии должен быть подключен к шине нулевого защитного РЕ-проводника
(п. 1.7.135 ПУЭ-7).Техническое задание на выполнение работ по строительству узлов УЦН ШПД по технологии Wi-Fi на
территории Приморского края
Подпись ответственного _______________
 Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и
проводников системы уравнивания потенциалов должны быть надежными и
обеспечивать непрерывность электрической цепи. Стальные проводники
соединять сваркой или болтовым соединением. Для болтовых соединений
должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта. Соединения
защищать от коррозии (п.1.7.139 ПУЭ-7).
 Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний
(п. 1.7.140 ПУЭ-7). Присоединения заземляющих и нулевых защитных
проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым
проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых
соединений или сварки (п. 1.7.142 ПУЭ-7). Присоединение каждой открытой
проводящей части электроустановки к нулевому защитному проводнику и к
основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено при
помощи отдельного ответвления (п. 1.7.144 ПУЭ-7).
 На столбе УУЦН должно быть выполнено заземляющее устройства,
предназначенное для повторного заземления, защиты от грозовых
перенапряжений, заземления установленного электрооборудования.
Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом (п.
2.4.38 ПУЭ-7). Металлические конструкции и арматура железобетонного
столба должны быть присоединены к РЕN-проводнику (п. 2.4.39 ПУЭ-7).
Крюки железобетонного столба при подвеске на них СИП с изолированным
несущим проводником подлежат заземлению (п. 2.4.41 ПУЭ-7).
 Присоединение заземляющих проводников (спусков) к заземлителю в земле
также должно выполняться сваркой или иметь болтовые соединения (п.
2.4.45 ПУЭ-7). Оттяжки опор столба (если таковые имеются) должны быть
присоединены к заземляющему проводнику(п. 2.4.49 ПУЭ-7).
 Защитой от грозовых перенапряжений оборудования УУЦН является
устройство заземления, защита по питанию с помощью УЗИП класса (1+2)
устанавливаемого в УУЦН, защита ТД WiFi последовательным включением
разрядника в кабель Ethernet, и, при необходимости, защита антенны ТД
WiFi последовательным включением разрядника в коаксиальный кабель.
 Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения
изоляции при косвенном прикосновении в системе TN в электроустановках
напряжением до 1кВ должны быть применены следующие меры защиты:
 автоматическое отключение питания;
 уравнивание потенциалов;(п.1.7.51 ПУЭ-7).Техническое задание на выполнение работ по строительству узлов УЦН ШПД по технологии Wi-Fi на
территории Приморского края
Подпись ответственного _______________
 Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях,
если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В
постоянного тока (п.1.7.53 ПУЭ-7). Таким образом, защиту при косвенном
прикосновении необходимо выполнять в УУЦН. Для этого все открытые
проводящие части должны быть присоединены к глухо заземлённой
нейтрали источника питания и должно быть выполнено уравнивание
потенциалов (п. 1.7.78 ПУЭ-7), т.е. должны быть соединены между собой:
- нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии;
- заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю
повторного заземления ВЛ;
- заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления;
- металлические оболочки телекоммуникационных кабелей;
- металлические крюки и кронштейны столба УЦН.
Все указанные проводящие части должны быть присоединены к главной
заземляющей шине (ГЗШ) при помощи проводников системы уравнивания
потенциалов. (п. 1.7.82 ПУЭ-7). Сечение проводников не менее 6 мм2 (медь)
и 50 мм2 (сталь) ( п.1.7.137 ПУЭ-7)

ps Требования от Ростелекома.

Отредактировано AlexSilver (2018-05-14 12:15:54)

0

682

Алекс, все правильно. Собственно заземляющие элементы, то есть то, что загоняется в землю, должно выполняться из оцинкованной стали. Разводка же контура заземления по объекту может осуществляться проводниками из разных металлов, главное, обеспечить необходимое сечение этих проводников и общее сопротивление контура заземления.
  Проводник нейтрали - искусственный проводник, используемый у конечных потребителей.
Если обращали внимание на высоковольтные линии ЛЭП, там на опорах висят три фазных проводника и по верху идет четвертый проводник заземления. Соединенный с мачтой опоры, которая обязательно заземляется.
  У конечных же потребителей контур заземления и общий провод разделяются, ибо выровнять нагрузки по фазам, а это одна из основных задач энергетиков, не удается идеально. И в проводе нейтрали всегда есть некий уравнивающий ток. На питающей подстанции этот ток заземляется повторно, как и на стороне генерации.
В современных распределительных электросетях проводник нейтрали используется глухо заземленный. То есть, нейтраль на подстанции и на вводе к потребителю заземляется, между подстанцией и потребителем проводник нейтрали отсутствует физически, им является собственно сама земля.
Мне приходилось залезать в распредщиты производственных помещений как постройки середины прошлого века, так и начала этого. От подстанции до этого помещения всегда идет трехжильный кабель с фазными проводниками, щит имеет индивидуальное заземление, и вся проводка от него до потребителей осуществляется как фазными, так и отдельными проводниками нейтрали и заземления. Оба последних проводника в самом щите всегда соединяются с контуром заземления. По проводнику заземления не должен течь ток уравнивания, он течет только по проводнику нейтрали и в щите заземляется.

0

683

Luden написал(а):

Третий проводник (желто-зелёный) тянется от нулевой шины.


У меня не будет тянуться, я землю и ноль изолированные делаю в доме. Возможно в щите они и соединены, возможно ноль по проводам заземлен на местную землю, но щит опечатан и я в него не полезу. Я рассчитываю на УЗО.
Вот - у меня схема ТТ видимо получится.
https://srnr.ru/public/5ctransp4f330.jpg

0

684

Посмотрел к чему штырь металлический на столбе, он подключен через резьбовое соединение к корпусу щитка, а внутри щитка к корпусу прикручен желтозеленый провод и обозначение земли нарисовано, откуда он берется не знаю, в щит со столба приходят синий и черный провода и выходят синий и черный. Земля видимо только для заземления корпуса щитка на грунт в районе столба и все.
Забил три трубы, соединил медным проводом, будут моей личной землей, с землей на стобе разность потенциалов полвольта, сопротивление показывает ноль, но скорее всего напруга в полвольта мешает правильно замерить, так как прибор может и 0.1 ом показать, но показывает 000.0

Птицы орут в округе как помешанные.

0

685

Костя, щиток на столбе стопроцентно заземлен, и в нем предусмотрено подключение вводного кабеля к земле. Другое дело, что при установке столбов и щитков вводной кабель не меняли, и в нем отсутствовала жила для подключения земли.
Понятно, что тебе менять вводной кабель, тем более лежащий под фундаментом, нет никакого смысла. Можно было проложить от щита отдельный проводник заземления, а можно и так, как ты сделал. Тут тебе виднее, что проще и дешевле для тебя.

0

686

В Риге вот у многих жителей исторического центра до сих пор есть большая проблема с электричеством: у них на подстанциях до сих пор стоят древние трансы на 127 В. Поэтому в дома заводят две фазы, чтобы получить 220 В. И в таких домах есть проблемы в работе современной электроники. Заземления там нет в принципе, а водопровод столетний и более древний чаще всего заменен на пластиковый.
Эти трансы в последнее время потихоньку меняют на современные, но процесс сдерживается тем, что дома в этом центре частные, и замена подводящего кабеля и вводного щита должны оплачиваться владельцем этого здания, а это достаточно большие суммы и не каждый домовладелец соглашается на эти траты.
Правда, если квартал большинством голосов соглашается на замену подстанции, остальным домовладельцам приходится влезать в кредиты  и оплачивать свою долю.
К тому же, у нас начал действовать закон, по которому домовладелец несет полную ответственность за состояние электропроводки в его доме или квартире, и это состояние начали проверять комиссии. За нарушение требований безопасности проводки предусмотрены солидные штрафы. Нашим домам особо боятся нечего, а вот в историческом центре, где проводке более 100 лет, придется не просто.

0

687

Проснулся сегодня утром, ничего не болит, думаю, к чему бы это. :)

0

688

а вот у меня в ногу вставили штифт от пятки до колена и он под коленом шурупом закреплен. когда встаешь на коленку, бона. вощем я теперь как престарелый терминатор: шурупы болятhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tease.gif

0

689

Теперь, когда встречаюсь с одноклассниками - однокурсниками, разговор всегда плавно перетекает на болячки.
Я вот неделю назад сбрил остатки волос на голове в очередной раз, и мне теперь стало нечем хвастаться, что у меня еще не болит...

0

690

Rijanin написал(а):

и мне теперь стало нечем хвастаться

Волосы тоже вроде могут болеть. :)

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Беседка-болталка » Беседка-болталка/Altanka do gadania/Chatter pavillion 155.