Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Computer science now

Сообщений 31 страница 60 из 286

31

Rijanin написал(а):

Да, но там указан и размер в пикселях превьюшки

Ты хочешь сказать, что видишь на странице фотку в 1600 пиксел?
Ну, ты, может, и видишь. У меня тупо не влезет. У меня ее браузер уменьшает до 969 х 545.

0

32

Alex Silver написал(а):

а с чего ему (весу) меняться? Браузеру сказано сказано:

Ага, Алекс, спасибо.
Значит, я все правильно понимаю.
http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-3.gif Утешил.

0

33

Rijanin написал(а):

Первая белка обжата тобою до 1600*900 пикселей, а превьюшка автоматом до 769*432.

А, да, Рижаша, я не посмотрела, что в скобках. Сенкс.
Отлично. Резюме: ширина окна к широте лезущего в него мира отношения не имеет. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

0

34

Вот поэтому на странице браузера и размещаются превьюшки только, чтобы любой монитор её показал встроенной в страницу.
А уж потом ты можешь посмотреть и саму фотку, на твоем мониторе - по кусочкам, двигая вверх - вниз и влево- вправо.
Даже на моем мониторе полновесная фотка много больше монитора, и смотреть её приходится частями.
В принципе, сейчас есть и супер най дэ мониторы, но даже на них фотки не влезают в экран, будь он хоть три метра по диагонали.

0

35

Rijanin написал(а):

превьюшка автоматом до 769*432.

это не превьюшка. это исходное изображение, сжатое до размеров твоего окна. У меня окно другое, и размер "превью" другой.

вот если окно будет большое, то настоящая превью на 600 пикселей так и останется 600 пикселей, а мышкина "превью" будет растягиваться вплоть до 1600 п.

max-width = х - это всё что не влезает - уменьшать до х

0

36

Alex Silver написал(а):

это не превьюшка. это исходное изображение, сжатое до размеров твоего окна.

Вот что я и силюсь все объяснить, но, видать, словей не хватает.
Рижаша! Она грузит всю картинку! если ссылка на картинку в 4 метра - ты скачиваешь трафика 4 метра! и если оно у тебе потом не лезеть в монитор - то только потому, что ты еще себе такой монитор не купил. Ну как-то так. Монитор у тебя маааленький (ну, меньше, чем картинка), вот картинка и уменьшается для просмотра пропорционально. Но - после скачивания ВСЕЙ оригинальной.

0

37

Rijanin
вот из твоего поста:

Код:
<a target="_blank" rel="nofollow" href="http://uploads.ru/cTF7Z.jpg">

    <img class="postimg" alt="http://s6.uploads.ru/t/cTF7Z.jpg" src="http://s6.uploads.ru/t/cTF7Z.jpg"></img>

</a>

картинка (превью) для загрузки и показа на странице: src="http://s6.uploads.ru/t/cTF7Z.jpg", а вот ссылка на полную картинку уже без t :http://uploads.ru/cTF7Z.jpg. Это уже совсем другая (по размерам и весу) картинка.

0

38

Нет, Наташа. Ссылка на фотку ведет к самой фотке. Такой, как ты загрузила.
Но на странице браузера фотка отображается ТОЛЬКО превьюшкой, сжатой до той площади, что ей отведена на странице, а плотность пикселей по всей странице ПОСТОЯННА и никак не зависит от монитора, ТОЛЬКО ОТ СТРУКТУРЫ СТРАНИЦЫ.
Вот когда кто то по ссылке идет на саму фотку, она уже грузится в браузер полновесной, но на монитор опять идет только с учетом его возможностей. И если фотка полновесная, на ней есть изображение лупы, можно вывести на монитор все заложенные в фотке пиксели. Но только по частям, ибо современные фотки бывают и 8 000 * на сколько то пикселей, и больше, а мониторов таких не существует, самое большое, это 3 000* на сколько то.
У нас такой, размером 75 дюймов, стоит больше 5 000 латов.
Не только не по карману, но и надобности такой не имею.

0

39

Rijanin
размер отображаемой картинки никак не влияет на размеры (как в пикселях, так и байтах) исходного файла. в любом графическом редакторе масштабирование просмотра картинки и изменение её размера в пикселях - две совершенно разные функции. Браузер умеет только отображать в масштабе, но не менять исходный файл.

0

40

Rijanin написал(а):

Но на странице браузера фотка отображается ТОЛЬКО превьюшкой, сжатой до той площади, что ей отведена на странице, а плотность пикселей по всей странице ПОСТОЯННА и никак не зависит от монитора, ТОЛЬКО ОТ СТРУКТУРЫ СТРАНИЦЫ.

Ладно, пусть я чего-то не понимаю. Ответь мне, пожалста:
Правда ли, что если картинка по внешней ссылке весит 4 метра, то скачивать ты будешь 4 метра, вне зависимости от того, какой масштаб потом будет она иметь при отображении?
Как функционирует механизм масштабирования? Конкретно, если при масштабировании исходный скачанный файл преобразуется в другой, с меньшими размерами, где посмотреть эти размеры? Меня не пикселы интересуют, а килобайты. Про пикселы мы выяснили.

0

41

Alex Silver написал(а):

в любом графическом редакторе масштабирование просмотра картинки и изменение её размера в пикселях - две совершенно разные функции.

Алекс, а вот кстати, отображаемое при этом хранится тупо в оперативке? какой там механизм?

0

42

Боевой Тушканчик написал(а):

отображаемое при этом хранится тупо в оперативке? какой там механизм?

а где же ещё её хранить? да и обработка изображения в ОЗУ как-то быстрее происходит. в принципе, настолько быстрее, что даже и смасштабированное превью хранить не особо надо - проще ещё раз промасштабировать.

другое дело, что всё, что браузер скачивает, он хранит в кеше на диске, где записывается сам элемент (страница, скрипт, стиль, картинка) и дата его последнего скачивания. И при следующем отображении браузер прежде чем что-то скачать спрашивает сервер: а вот файло такое-то от такого-то ещё актуально? и сервер ему одним кодом отвечает "да" или "нет". если да - то чего его качать - быстрее с диска воскресить. если нет - то качает заново.

но и тут по пути может встретится прокся, которая тоже кэширует запросы-ответы.

На этот случай есть (для Мозилы) F5 - запрос с меткой no-proxy, спец командой проксе не вмешиваться, и ctrl-F5 забыть ещё и про свой кэш.

0

43

Вот у меня что-то слишком часто браузеру на кэш наплевать, кмк, судя по времени, он норовит все заново скачивать.
А вот раньше была такая фишечка, как автономная работа. В Мозилле она где-то все еще зарыта, кацца, а вот в Хроме я ее не сумела найти.

0

44

Боевой Тушканчик написал(а):

автономная работа

в веб-разработке лежит.

может у тебя размер кэша маленький?

0

45

А может. Щас гляну.

0

46

В структуру вэб-страницы заложено разрешение в пикселях по её ширине.
У меня монитор фулл аш де, это 1920 пикселей по ширине. Не все страницы обладают таким разрешением, те, у которых оно меньше, занимают только часть ширины монитора, оставляя по краям пустые полосы.
Если же структура вэб-страницы рассчитана на разрешение 1600 пикселей по ширине, то на более старых мониторах пользователю приходится страницу двигать влево - вправо для просмотра всей страницы.
Плотность пикселей в странице равномерна, поэтому превьюшка фотки, занимающая половину ширины страницы, имеет и половину пикселей от этой ширины.
Только путем дополнительных действий можно перейти непосредственно к самой фотке, использовав ссылку на неё саму.
И вот когда в комп загружается полновесная фотка, её и можно рассматривать в деталях. Современные фотики без обжатия дают столь большое количество пикселей, что практически ни один монитор не в состоянии их показать в полном разрешении целиком, только по участкам. В компе есть возможность показать фотку во весь экран, но при сниженном разрешении, до его возможностей.
Фотка же загружается целиком, как выложена, без учета возможностей самого компа. Ну не может же сервер переформатировать фотку под каждого пользователя. Поэтому некоторые при просмотре в полном разрешении могут увидеть только четверть площади фотки, а у кого монитор старенький, только осьмушку.

0

47

Alex Silver написал(а):

Боевой Тушканчик написал(а):

    автономная работа

в веб-разработке лежит.

может у тебя размер кэша маленький?

Подпись автора

    Здесь могла бы быть моя подпись...

А может наоборот, слишком большой. Тогда то, что вы принимаете за долгое скачивание, на самом деле - поиски в огромной, давно не дефрагментированной помойке на диске...

временные файлы и разбухший реестр тоже в винде имеют свойство накапливаться и здорово тормозить. Рижанин давал какую-то прогу... я поставил. почистил, ощутил, впечатлился, а сейчас уже забыл, как называется.

Отредактировано Alex Silver (2013-12-04 01:49:38)

0

48

Alex Silver, пасиб, поразбираюсь.

Рижаша, имхо, причина непоняток в основном в терминологии. То, что ты называешь превью, на самом деле, им обычно не называют.

Под понятием превью (от англ. preview — предварительный просмотр, также thumbnail — англ. ноготок) чаще всего понимается уменьшенная копия изображения с прикреплённой к ней ссылкой, ведущей на страницу с изображением оригинального размера. Так же этот термин может употребляться и по отношению к другим материалам (видео, 3D-арт, звуковые файлы). Как правило, используется для экономии трафика интернет-пользователей.

А мы имеем перемасштабированную копию оригинального изображения, сожравшего свои 4 метра трафика.

0

49

vitsoft.org.ua
  Бесплатная версия в самом низу страницы справа.
Там набор утилит и для чистки диска, и для чистки реестра, и для его оптимизации, и для удаления прог, и для просмотра запускаемых по умолчанию.

0

50

Вот именно об этом я и пишу, ибо на вэб-страницах полновесные фотки выкладываются исключительно в виде обжатых превьюшек. И да, в зависимости от хостинга, несколько различаются способы перехода к скачиванию самих фоток. Но они никогда автоматом при просмотре страницы не скачиваются, необходимо проделать определенные действия самому пользователю.
Те, кто имеет ограничения по трафику, таким образом его экономят, не проделывая процедуру скачивания самой фотки.

Отредактировано Rijanin (2013-12-04 01:59:41)

0

51

Rijanin написал(а):

Вот именно об этом я и пишу, ибо на вэб-страницах полновесные фотки выкладываются исключительно в виде обжатых превьюшек. И да, в зависимости от хостинга, несколько различаются способы перехода к скачиванию самих фоток. Но они никогда автоматом при просмотре страницы не скачиваются, необходимо проделать определенные действия самому пользователю.

Рижаша. Пишешь ты настолько о разном все время, что прямо за тобой трудно успеть. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif
Нет, исходно ты писал о том, что

Мыша, я у себя вижу превьюшки с обжатым размером, но могу посмотреть и полный размер через "открыть изображение".
  Тогда они получаются полновесными, но информации об исходном их весе я не имею, не могу судить, насколько они были обжаты.
Но и в том виде, что получаются, разглядеть можно все.

А я - соответственно, о том, что это не превьюшки. С этого-то все и понеслось.
А если ты хотел сказать то, что сказал напоследок, можно было поступить короче: а, раз у тебя это не превьюшки, то сделай, пожалста, превьюшки.

А то уж дюже длинно вышло, хотя и познавательно во многих отношениях. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

52

Превьюшки на странице делаются автоматом, тебе их делать не надо. И в них содержится ссылка на саму фотку. Вот если хочешь увидеть полноразмерную фотку, сделай ручками определенную последовательность операций и тогда скачаешь саму фотку.
И да, я не знаю, каким размером фотки обладали до того, как ты их обжала. Могу посмотреть только результат твоего обжатия, и результат обжатия в данном случае майбб на превьюшке.

0

53

мобильная опера делает ещё хитрее - она ходит через свою проксю, которая всё сжимает zip-ом (не все сервера это умеют) и плюс снижает качество и разрешение картинок и подсовывает вместо оригинальных. Экономия солидная -как на трафике, так и на времени загрузки на слабых каналах. Да ещё и переформатирует страницу под мелкий экран. Жалко с куками у неё не очень - не со всеми сайтами проходит авторизация.

0

54

Rijanin написал(а):

Превьюшки на странице делаются автоматом, тебе их делать не надо. И в них содержится ссылка на саму фотку. Вот если хочешь увидеть полноразмерную фотку, сделай ручками определенную последовательность операций и тогда скачаешь саму фотку.

Рижаш, я перестаю тебя понимать. Ты хочешь мне сказать, делаются, когда я пользуюсь местным фотохостингом? Спасибо, если так, то я это знаю. Дело в том, что я не хочу пользоваться этим фотохостингом. Он мне по ряду серьезных для меня причин не нравится. Как работает местный фотохостинг, я более-менее осведомлена, поскольку пользовалась им многократно, поэтому можно меня не просвещать на его счет.

0

55

По фиг веники, какой хостинг. Любая вэб страница при любом хостинге полновесные фотки размещает в виде превьюшек. Когда то многие сайты требовали создавать превьюшки самим, но это время давно прошло, мощности серверов и их хранилищ многократно увеличились, туда можно грузить огромадные фотки, но на вэб-страницу они попадут автоматом только в виде превьюшки.
И только по желанию пользователя от превьюшки он переходит к скачиванию самой фотки.

0

56

Рижаша, ты не прав.

Rijanin написал(а):

мощности серверов и их хранилищ многократно увеличились, туда можно грузить огромадные фотки,

Серверам-то какое дело? В данном случае сервер хранит внешнюю ссылку на фото, это совсем мало памяти, фото хранится на другом сервере. Полноформатное.
Ну вот ты жмякнешь на сжатой белке "сохранить картинку как..." - не открывая всю картинку, работая с страницей сайта, где она масштабирована - картинка тебе сохранится масштабированная? Нет? значит, это не превью.

0

57

Rijanin написал(а):

Любая вэб страница при любом хостинге полновесные фотки размещает в виде превьюшек.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif
ты путаешь страницу на хостинге и сам файл картинки на хостинге. Никто же тебе не запретит дать ссылку прямо на саму картинку!

хотя некоторые хостинги таки да, запрещают... но далеко не все...

Отредактировано Alex Silver (2013-12-04 02:42:02)

0

58

Когда кто то загружает фотку на хостинг, она обязана быть сохраненной на сервере этого хостинга. Там она и лежит.
Потом можно на любом сайте дать просто ссылку на эту фотку, а можно вставить ее на страницу. При этом на странице разместится только превьюшка, но не сама фотка. И в этой превьюшке будет спрятана ссылка на тот сервер, где хранится сама фотка.
И вот когда пользователь захочет увидеть эту фотку в оригинальном виде, он должен своими манипуляциями пройти по ссылке на сервер, где хранится эта фотка, и скачать ее.
Что же здесь не понятного то?
И да, не на каждую страницу можно вставить превьюшку, как и не каждый хостинг позволит это сделать.

Отредактировано Rijanin (2013-12-04 02:49:17)

0

59

Рижаша! речь о том, что ссылка на картинку не обязана быть ссылкой на превью. Все мои картинки тут - это ссылки непосредственно на картинку.
Все твои - ссылки на превью. И хоть какие магические слова говори, от того, что моя картинка лежит на хостинге - вставленная сюда превью не станет. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

0

60

Вот ты никак понять не можешь, что на странице майбб НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ФОТКИ! Только превьюшка, каким бы хостингом ты не пользовалась. А сама фотка лежит ТОЛЬКО на сервере хостинга, но никак не на майббшном. И в странице НЕТ фотки, только превьюшка, чтобы ты ни говорила и не делала.

0