Он не тот кусок выдрал, в котором это потенциально могло быть написано. ))

Да, и вдогон, как в насмешку, попалась мне заметка: Слова министра Сикорского оскорбляют память о Варшавском восстании.

Сей министр в Твиттере, дав ссылку на сайт о восстании, написал "Стоит также извлечь уроки из этой национальной катастрофы", за что его теперь полощет пресса. Содержание статьи: можно так - не можно так, краткое содержание сайта (на который, видимо, ссылаться - дурной тон), краткая история вопроса, в которой самое интересное - это какие места в хронике тщательно отфильтровываются.

Но это все фигня по сравнению с мировой революцией с комментариями.

...а ведь было это целых два года назад.

Да разве ж это спор, Рижаша? Это у Шакала возникла потребность отметить годовщину, а иных способов он не знает.

specijal'no dlja tebja perevjol
Отношение СССР к восстанию
Обе пропаганды и историческе исследования в Советском Союзе и Польской Народной Республике утверждали, что Красная Армия была не в состоянии обеспечить эффективную помощь восстанию,так как интенсивные боевые действия на Беларуси, ей войска были  сильно ослаблены и слишком далеко от баз снабжения, чтобы иметь возможность пробиться к Варшаве. Было также подчеркнуто, что восстание не было согласовано с советским руководством, и то, что  польская столица не  играла большую роль в советских планах войны. Документы, опубликованные после распада Советского Союза, однако, противоречат этим утверждениям. Они показывают,  что Советская 2-я Танковая армия, которая вела прямую атаку на Варшаву, была введена на первую линию только 22 июля, кроме того, отправилась из исходного положения на Волыни, где находились общие базы снабжения отдалённые от польской  столицы примерно на 300 км. У неё было в три раза больше боеприпасов и топливных ресурсов, чем  у 69-й Советской Армии которая боролась на якобы приоритетом  уцзастке Варка-Магнушев [187]. 28 июля 1944 Ставка наказала главнокомандующему И белорусского фронта чтоб своим правым крылом развинул атаку на Варшаву, и не позднее 5-8 августа освободил   Прагу  и преодолел Вислу  на высоте Пултуска и Serocka. В то же время, левое крыло фронта  должно было захватить позиции в области Deblin Solca Зволень. После прорыва Вислы маршал Рокоссовский должен был продолжать атаки к Торунь и Лодзь Этот документ - раскрытый только после распада Советского Союза - приводит к выводу, что советское командование планировало в начале августа 1944  освободить Варшаву путём двустороннего окружающего  маневра [14] [188]. В то же время, советская пропаганда с помощью радиопередач и листовок, призывала жителей  Варшавы бороться с немцами [26] [27]. Есть признаки того, что Сталин планировал быстро освободить польскую столицу, больше по политическим причинам , так как прикладывал большое значение тому,чтоб установить там недавно созданное Управление ПКВН[189] [190].
Поражение в битве под  Варшавой танковых отделов действительно замедлило   атаки Рокоссовского , но в меньшей степени, чем представлено позже советской пропагандой. Документы, хранящихся в Центральном архиве Минобороны России (от июля 1944) не имеет никакого упоминания о  крахе наступления на Варшаву из-за немецкого сопротивления [191]. Хотя 1 августа командир второго А. Panc. Генерал Алексей Radziejewski дал войскам приказ перейти к обороне , но это была  только тактическая пауза - необходимая для пополнения боеприпасами и горючим. Даже 2 августа советская «Правда» согревала крассноармейцев  лозунгом " На Варшаву". [188] Советские преимущество было четкое и по всей вероятности, немцам не удалось бы удержать город. Командование 9-й немецкой Армии оценило ситуацию в районе Варшавы как катастрофическую [192].
Начавшееся Варшавское восстание неприятно удивило Сталина. По этой причине, отношение Советского Союза к польскому восстанию  было изначально амбивалентное [193]. В ходе встречи с премьер-министром Миколайчикoм (4 августа) Сталин выразил сомнение в том, что AK способна освободить столицу, в то же время обвиняя польских солдат, что "не воюют с немцами, но спрятаны в лесу." Тем не менее, в ответ на просьбу о помощи, обещал создание "быстрой" помощи в виде сброса оружия и "поддержку со стороны авиации" в "полном спектре его возможностей» [194].  В подобном тоне  сообщил премьер-министру Черчилльу (5 августа), где он писал, что «информации переданы Вам поляками очень преувеличены и не вызывают доверия (...) польская армия состоит из нескольких ветвей, которые ошибочно называют себя подразделениями. У них нет артиллерии, военно-воздушных сил нет, нет танков. Я не могу себе представить, как такие единицы могут освободить Варшаву ", -но в то же время не отказался однозначно оказать  помощь [195]. Москва пыталась скрыть тот факт вспышки восстания перед русским народом. В сохранившихся дикладах
1 Белорусского фронта в августе и первой половине сентября 1944 года нет упоминаний о боевых действиях в Варшаве. Кроме того,  комментарии советской прессы были первоначально очень осторожные [196]. Сталин, вероятно, ожидал быстрого краха восстания, или надеялся на далеко идущие политические уступки со стороны польского правительства (в обмен за помощь в Варшаве), потому избегал  однозначных деклараций[197]. 8 августа маршалы Жуков и Рокоссовский представили Stawке план наступления, закладывал преодоление опора на  реке Нарев и магнушеве , и освобождение Варшавы с 25 августа по 1 сентября 1944. В целях пропаганды предсказал, что в лобовую атаку на город Прага проведет 1 Польская Армия [192].
Когда выяснилось, что польское восстание не упадёт слишком быстро, а ее лидеры представляют вариант независимости , Сталин принял к восстанию четко враждебное отношение. В докладах, представленных войсками фронта показано, что в начале августа 1944 года, на Западном берегу Вислы было  много мест не обсаженных немцами [198]. Несмотря на то 6 августа из рядов второй танковой армии неожиданно выделено первый понтонный полк, что можна рассматривать как отказ от переправы через реку. Два дня спустя, вторая танковая армия была отозван из Варшавы и отправлена, чтобы отдохнуть (на её место введена гораздо слабее 47-я армия). В районах города также изъяты 61 и 70 Армии и 1 Польская армия которой командовал генерал Берлинг. В дополнение к 10 сентября советские самолетам было запрещено вести боевые миссии над Варшавой. В конце августа, войска 1 Белорусского фронта получили ограниченные задачи в раионе реки Нарев,но которые не имели никакой связи  восстанием в Варшаве. Его медленная атака продливало восстание , увеличивало гибель людей, но с другой стороны вызывало в Варшаве несбывшиеся надежды для быстрой помощи [199]. В то же время 12 августа ТАСС опубликовала сообщение, в котором он заявил, что "ответственность за события в Варшаве лежат исключительно на польских эмигрантских кругах в Лондоне", и голосы якобы  СССР не давали восстанцам достаточной помощи являются «результатом недоразумения, или  клеветой» [200] . Четыре дня спустя, в ответ на телеграмму Черчилля, Сталин описал восстание как "леккомысленная авантюра", от которого советское руководство "решило помыть руки" Кроме того, в отдельной записке Наркомат иностранных дел заявил, что советское правительство не согласится, чтоб самолеты союзников, выполняющие рейсы в Варшаву с поставками приземлялись на советских аэродромах, потому что "мы не желаем чтоб нас - прямо или косвенно - связывать  с авантюрой в Варшаве" [ 186] [201]. Москва пригрозила даже интернирования пилотов союзников, которые решили бы приземлиться на территории, контролируемой Красной Армией [202]. С другой стороны, в телеграмме Черчиллю и Рузвельту 22 августа 1944 года Сталин назвал повстанцев "группой преступников, которые инициировала  захват  власти в Варшаве" [203]. АК неоднократно предлагала команде Белорусского фронта  установить регулярную связь (в том числе создание постоянной телефонной связи), но не получили ответа [204]. AK Курьеры отправлены в штаб-квартиру Рокоссвского были арестованы органами НКВД [205]. В ответ на отзыв "Бора", чтобы помочь Варшаве к отрядам АК  (август 14), отделы НКВД получили приказ команды армии предотвратить  им доступ к Висле ,не допускать  поставок оружия  и разоружить их [206].
Позиция Сталина стала немножко мягче в начале сентября. 1 Белорусский фронт возобновил наступательные операции в районе Варшавы, в результате чего Войска  47-й Советской армии с 1-ая Польская армия освободила правый берег Праги (10-14 сентября) [207]. В то же время Москва согласилась на  посадку самолетов   союзников  в своих аэропортах (10 сентября), а также ВВС России приступил к исполнению поставок над Варшавой (14 сентября). По словам Николая Иванова, как предполагается, "жест доброй воли" в  сторону западных держав, а также нерешительности  Сталина, позволить немцам, чтобы подавили восстание, или, может быть в последний момент принять меры, чтобы представить себя полякам и западным державам, как тот, кто спас Варшаву [208]. Владислав Pobóg-Малиновский считал, что Сталин получил информацию о переговорах о капитуляции  с Германией  и решил начать ограниченные наступательные операции для возбуждения Варшаве надежд на быструю помощь и продлить рост жертв - так, чтоб немцы уничтожили полностью польские силы  независимости [209 ]. в итоге, Сталин не поддался призывам об оказании помощи восстанию, произношенным союзниками и польским правительством в изгнании. Советское руководство согласилось выполнить только ограниченные действия в раионе Вислы, с участием польских солдат которые были неопытными, не имея достаточного количества средств переправы и артиллерийской поддержки. В связи с малым заангажированием сил эта акция была, вероятно, чистой пропагандой и заранее спланированной неудачей [210]. 23 сентября послы Великобритании. Великобритания и Соединенные Штаты обратились в Сталину по делу поддержки для восстания, но получил ответ:. "Никто не может найти етого" Бора ". Мы не знаем, где он. Видимо, он отправился из Варшавы ". 28 сентября AK направил телеграмму Рокоссовскому,в котором предупредил, что повстанцы могут упорствовать ещё только 72 часов, после чего капитуляция будет неизбежной, но не получил никакого ответа [211]. Ответа не дождался последний вызов Сталину премьер-министром Миколайчиком (30 сентября).

Отредактировано szakal (2013-08-02 13:02:35)

знаю знаю....но ни один такой достойный

Отредактировано szakal (2013-08-02 13:30:59)

все время одно и тоже, ничего не меняется. что тогда с восстанием, что теперь с газом. Россия плохая, но вам обязана отстегнуть от щедрот. просто так. от нее не убудет.

а что с газом....хотите соегиняйтесь с немцами трубой хоть через Луну. ......ваш цирк ваши обязяны.Наше дело беречь свои интересы что при вашем монополе не просто.....

Отредактировано szakal (2013-08-02 13:32:26)

во! а наше дело - беречь свои (не ваши) интересы.
из товара любой бизнесмен и любое патриотичное правительство будет выжимать максимальную цену.
мне вот нравится мерседес, но не нравится его цена. немцы плохие?

плохие ...... испортили качество Мерседеса ....и ржавеет он как Таврия

Отредактировано szakal (2013-08-02 13:45:32)

бери Land Cruiser 80 или старый Геландеваген

поляки приказывали. не русские и вообще, какая бы не была просоветская политика в ПНР, проводили ее поляки
а называть Сталина вторым Гитлером это из серии "помогли, но не так"

с начала русские,потом осторожно поляки под внимательным присмотром ,потом уже  самостоятельно но строго под контролем

Отредактировано szakal (2013-08-02 14:02:58)

вспомнилось из вывертов политики своих интересов. американцы поставляли в СССР Виллисы с условиям только на время войны. после - пригнали в порт корабль на котором стоял пресс. прессовали Виллисы и увозили металлолом. только бы советы не усилить.

[qуоте="Славиц"]шаки, а как у вас комментируют историю со Сноуденом?[/qуоте]
русские забили нож в спину американским друзьям
то что Путин позволил Сноудену остаться в аеропорту то удар по глазу,теперь позволил ему сбежать ето удар ножом в спину и каждый день когда Сноуден находится на свободе ето ковыряетесь
етим ножом  издеватели....
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiat … 44150.html

Отредактировано szakal (2013-08-02 15:13:52)