For JuG.
Юрий, ты этот вопрос на польском форуме обсуждал. Можеж туда кое-что из приведенного тут написать.
Кулер на форумавиа
http://www.forumavia.ru/forum/7/3/83800 … ccount=496
написав следующее: "Из всех тут выступивших русских грамотеев даже КВС ТУ-154 не в курсе,
что режиму "уход" наличие ILS нужно как зайцу стоп-сигнал.", устроил участникам этого форума "проверку на вшивость". Кроме двух участников, все они эту проверку не прошли. В чем Кулер прав?
Суть в том, что нужно армировать кнопку-табло "Глиссада". Она должна загореться. Это и будет одним из условий срабатывания кнопки "Уход". Сигнал наличии ILS в АБСУ-154 поступает через КУРС МП70 в двух случаях:
1) после захвата КГРМ (в полете);
2) в режиме проверки САУ-СТУ если КУРС МП70 работает в режиме "Контроля".
Смотрим внимательно на прилагаемые рисунки.
http://s015.radikal.ru/i333/1107/1c/ca160622983b.jpg
http://i037.radikal.ru/1107/0b/81766380bb13.jpg

p.s.
Жлающих проверить написанное отсылаю к:
В.П. Жаворонков, "Радиоэлектронное оборудование самолета ТУ-154М
и его летная эксплуатация",М.,МЕНАТЕП-ИНФОРМ,1995

p.p.s.
Резюме: кнопка "Уход" может сработать в полете, если КУРС МП70 перевести в режим
"Контроля". Но это уже никак не соглауется с РЛЭ самолета.

Отредактировано vbeskrovny (2011-07-19 11:51:52)

Или соответствующую комиссию возглавить. "Старый конь" рвется в бой.

Врядли...
Я думаю, оценив кошмар состояния польской военной авиации, он задумал поправить дело в меру сил  и помереть.
Потому как если не он - то кто? Он стар и бояться ему некого и нечего.
Валер, подумай сам - все эти Белые книги и фото выставки - они есть хорошая мина при плохой игре.
Но факт что они состоялись и что они вообще возможны - говорят от том что это состояние ВВС и катастрофа ( и не одна) - не случайность.
Вспомни фотографии экипажа. Если этот старик не будет спасать таких же ещё живых - то кто?
Богдан?
Комаровский?
Туск?
Про клона президента вообще вспоминать глупо...
Вспомни личико Бласика и сведения о его инспекциях лётчиков.
Я думаю Клих просто решил доделать ЭТО дело до конца.
Отставки и посадки - это наказание, но не исправление ситуации.
Исправление ситуации - это выделение денег - в конечном итоге. На тренеровки, за изменение правил, на издание книжек с новыми правилами, на замки для кабин... и так далее
Выделяет деньги власть - вот он ближе к дележу денег и движется. Караулить выделение  и объёмы.

Этот пост я написал без данных Кулера. На СФ сегодня веду "разъяснительную работу" с местными по этой теме. В чем была суть проблемы? Без сигнала "Глиссада" нельзя армировать кнопку-табло "Глиссада". Но если переключить КУРС МП-70 в режим "Контроля" и выполнить все действия по рисункам мной приведенным, то  кнопка-табло "Глиссада" засветится. А это и было необходимым условие срабатывания кнопки "Уход". Поляки,ИМХО, это обнаружили, но это все допустимо только на земле, при проверке АБСУ. Такой метод возможен, но это не разрешено РЛЭ.

Отредактировано vbeskrovny (2011-07-19 16:06:38)

Ему-то придется сотрудничать и с политиками, но сенатору "сделать дело" гораздо сподручнее.

А Клих им и не был ни разу

Она явно не разъяснительная. Если человеку есть что сказать, то он и говорит это в доступной форме (помня, что не только специалистам тема интересна) - как говорят мои хорошие знакомые "ты мне словами скажи"

Отредактировано diagnoza (2011-07-19 16:24:13)

Для этого они должны были нажимать кнопки. Если фиксация что они это делали?
Кто это делал или мог сделать?
Они прое...ли высоту..
Не слишком ли глубокое знание матчасти  при  очевидных прорехах в знаниях? И где какие-нибудь слова  подтверждающие манипуляции?
Я так понял, основой этих предположений являются слова КВС "уходим а автомате".

Там имеет место недопонимание. Карапуз разглядел схему и дошёл определённых выводов. Его выводы подтверждаются "утечкой"
Валера имеет информацию глубже и шире - кто-то высказал идею нелегального использования режима. Поляки гоняли самолёт - что-то проверяли.Факт в пользу идеи.
Поэтому правы все.

Ты на варонлайне мой пост на эту тему, надеюсь прочитал. Эту ловушку Протасюк сам себе и создал.

Отредактировано vbeskrovny (2011-07-19 18:54:01)

Фиксируется ли это в регистраторе?

UPD: Сорри за вопрос, невнимательно прочитал на СФ:

Напомню, что во время экспериментов с 102-м не только его угробить пытались. Делали фоноскопическую экспертизу: нажимали разные кнопки, записывали сопутствующие звуки и сравнивали с записью звуков с 101-го. Один из вопросов, на который искали ответ: есть ли на записи с кабины 101-го звук нажатия кнопки УХОД (и/или других кнопок, и других звуков).

Отредактировано Ju_G (2011-07-20 18:26:44)

Прямого давления не зафиксированно, косвенное - всегда есть (в разной степени конечно). В кабине особой нервозности не зафиксированно (в отличии от вышки в Смоленске). Так что МАК переборщил с психологией ИМНО. Недоученность - ОК, неоправданная самоуверенность - ОК, неопытность - ОК, приказ пьяного генерала/русофоба президента .

Юра, нервозность на командном пункте Смоленска вполне объяснима: они прекрасно понимали всю опасность приема самолета в тех условиях, и понимали недостаточность собственных полномочий.
А вот мертвецкое спокойствие в кабине 101-ого нормального объяснения не имеет. Почему в столь сложных условиях экипаж пренебрег элементарными правилами самолетовождения, которые знают все курсанты летных училищ? Ладно с этой кнопкой ухода, но элементарный контроль высоты и скорости снижения не отслеживать!
Экипаж сидит в кабине отнюдь не для мебели, а на самом сложном этапе полета - посадке должен очень активно работать, даже если на борту и аэродроме есть автоматическая система посадки. А уж в случае со Смоленском и той погодой - попа должна была прилипнуть к креслу от пота.

Не садились они,осмотрется хотели, но их подвел ШТ с РВ. Вспомни - "Ничего не видно" и оба - "Уходим".

Свою толстый опус с картинками (около 200 листов), самую главную книгу в моей жизни, я в соавторстве написал в 1988 году и больше ничего писать не собираюсь. После выхода отчета комиссии Миллера, все "это" с компов поубираем и я и мой коллега.

Отредактировано vbeskrovny (2011-07-20 19:49:05)

Ну ближе к концу записи там очень близко к истерике, что и понятно, люди ведь не железные. Мало кому достается такое пережить, к счастью.
Видел однажды лицо диспетчера, когда ему уже стало ясно, что все уже и жертвы будут, страшное зрелище. Прошло уже почти 30 лет, многих с кем работал забываю, а его помню, как будто вчера было.