Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Что нового в Польше? / Co nowego w Polsce?-2


Что нового в Польше? / Co nowego w Polsce?-2

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Боевой Тушканчик написал(а):

szakal написал(а):

    Ты  уверена

szakal написал(а):

    и демотиваторы очень любит заметил

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes. … es/yes.gif

но переводы странно подбирает.....кого сегодня интересует что сказал политический труп миллер...это не мнение Поляков ...а ему блеснуть захотелось http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

62

Там другая ветка есть, Шакаша: Переводы Урсы. Она тебе больше понравится. Правда, комментарии к ней понравятся меньше... но уж как есть. Зато все страшно актуально.

+1

63

Боевой Тушканчик написал(а):

Она тебе больше понравится.

eto perevod URSAhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif

Цезарий Крыштопа
Почему я боюсь Россию?

Вчера на этом блоге наш русский друг Ersh Piterskij призвал меня не бояться России. Минутой позже довольно забавно (прости, Ersh, не могу себе отказать ;)) прозвучало его объяснение причин, по которым, по его мнению, Россия организовала маневры прямо рядом с нашей границей по сценарию – реакция на польскую провокацию. Так вот, по мнению Ерша, это должно было послужить отпугиванию попыток интервенции, таких, какие имели место в Югославии. ОК, я понимаю, но если это должно было служить запугиванию, то предполагает запугивание нас, правда? Так что не следует удивляться, что мы боимся ;)

Потому ли я боюсь России? В каком то смысле да, но настоящие причины, ясное дело, значительно глубже. Касаются ли они истории? Это вопрос чрезвычайно существенный и не до конца улаженный, но всё-таки не самый важный. Касается ли это экспорта энергоносителей, который выходит за рамки бизнеса? Это вопрос ещё более существенный, но тоже не фундаментальный. По сути, мой страх перед Россией состоит из трёх главных принципиальных факторов, и важны они только потому, что существуют одновременно.

1. Потенциал России.

Россия – страна огромная, можно сказать, вызывающая ужас одними своими размерами, изобильная природными богатствами и всё ещё достаточно многонаселённая, чтобы нас шапками закидать. Это страна, потенциально имеющая перед собой великое будущее. Следует ли из самого этого факта какая-то угроза? Только потенциально.

2. Близость России.

Россия, эта огромная страна, прямо у нас за стеной. Это довольно естественно, что меньшая страна опасается доминирования бОльшей, тем более, что история как нельзя основательнее эти страхи подтверждает. Следует ли из этого факта какая-то непосредственная угроза? Тоже только потенциально.

Вышеуказанные черты, свойственные России, не должны являться проблемой, поскольку ни Россия не виновата, что она большая, ни сегодняшние русские не ответственны полностью за то, что делали с нами их отцы. Поэтому самым главным для объяснения этого нашего страха является третья причина.

3. Отсутствие доказательств существования демократии в России.

Мне кажется, что я доказал (хотя он скорее позволит снять с себя кожу, чем признает это:)) блогеру Весёлому Ромеку, что нет серьёзных доказательств существования демократии в России. Там, конечно, существуют разные политические группировки. Одни более важные, другие менее, как везде, есть выборы, организации. Однако никогда со времени свержения коммунизма власть там не переходила к оппозиции, что является фундаментальным доказательством существования демократии. Власть, в большинстве своём сосредоточенная в президентском центре, всегда передаётся назначенному обладателем власти «дофину». Так было в случае с Путиным, так произошло и в случае с Медведевым (похвальное исключение составляет Ельцин, который, однако, находился в совершенно специфической ситуации). Значит ли то, что я пишу, что я считаю возможным поучать русских, какую политическую систему они должны иметь в своей стране? Конечно, нет. С другой стороны, я исхожу из того, что, хотя демократия идеальной системой не является, однако, до сих пор ничего лучшего не придумали. Любая «монокультура» раньше или позже приведёт к извращениям, которые являются отражением просто человеческих пороков её руководителей. Поэтому я не полностью доверяю предсказуемости действий государства, относительно демократической природы которого я сомневаюсь.

Так, как я написал в самом начале, три вышеизложенные причины следует рассматривать одновременно. Если бы Россия была значительно меньше, наш страх, несомненно, не выходил бы за рамки соседской осторожности. Если бы Россия была дальше, она, наверняка, беспокоила бы нас не больше, чем Китай. Если бы мы доверяли её демократической природе, мы, несомненно, чувствовали бы к ней уважение, но верили бы в её здравый ум вместо того, чтобы рассчитывать на те или иные черты отдельных личностей. Конечно, имеют значение и комплексы по обе стороны. У нас комплекс меньшей страны, который чувствует необходимость демонстрации большому соседу своей отдельности, а вы своего рода комплекс неполноценности, вследствие которого вы принимаете слишком близко к сердцу то, что о вас думают другие (хотя бы ваш список вопросов, вы спрашивали, главным образом и в разных формах, о том, что мы о вас думаем :) ). Сегодня мы находимся, в каком-то смысле, в ситуации зайца, который живёт рядом с медведем и пару раз уже получил от него по зубам. Мы видим, что медведь вместо того, чтобы учиться разводить кроликов, тратит деньги, которые случайно нашёл в берлоге, на водку. В принципе, он знает, что если станет взывать к рассудку медведя, то либо снова получит по зубам, либо, по крайней мере, услышит совершенно правильное «На свои пью!». Гон также знает, что когда у медведя водка кончится, тот снова придёт дать ему по зубам.

Зато я в вас, русские друзья, вижу потенциал. Я буду видеть, даже если вы будете плевать в меня и осыпать ругательствами :)) Но это вовсе не значит, что я собираюсь вас перетянуть на какую-то, более или менее нашу, сторону. Ничего подобного, это невозможно. Я подозреваю, что наши народы долго ещё не будут союзниками по той простой причине, что нам особенно и нечего друг другу предложить. Что, однако, не значит, что мы должны быть смертельными врагами. То, что это важно нашим политическим элитам, поскольку им легче нами манипулировать, указывая нам дежурных врагов, не значит, что мы должны на это соглашаться. Так же, как я уважаю блогеров Салона за то, что они, хотя часто и ошибаются в своих рассуждениях, но всё-таки рассуждают самостоятельно, так и вы рассуждаете, выходя за пределы Системы. Внимание, Система может в какой-то момент начать бояться вас, это будет сигнал, что и вы должны бояться. А может, и мы?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif eto perevod URSAhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif

Отредактировано szakal (2010-12-27 01:46:30)

0

64

как Ты Мышечка знаешь что мне понравится ....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif..http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

0

65

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tease.gif

0

66

Если бы Россия была значительно меньше...
Если бы Россия была дальше...
Если бы мы доверяли....

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif
Из Поляки должны понять, что у России много других проблем, кроме Польши
("Gazeta Wyborcza", Польша)
Разговор святой Польши со святой Россией: интервью с британским историком Норманом Дэвисом

- Есть ли шанс на то, чтобы восприятие России в Польше изменилось?

- Мне кажется, что для восприятия поляками России было бы полезно, чтобы они осознали, с какими проблемами борется эта страна сейчас и с какими проблемами будет бороться в будущем. Польша и отношения с Польшей не представляются в этом контексте самыми важными. Возможно, такой взгляд дал бы шанс излечить польские страхи.

Оригинал публикации: Rozmowa świętej Polski ze świętą Rosją

0

67

szakal написал(а):

это не мнение Поляков

A Миллер, по-твоему, турок?

0

68

Боевой Тушканчик написал(а):

интервью с британским историком Норманом Дэвисом

Дэвис умный историк, но "prawdziwi Polacy" его не читают. Да ещё и в "Gazecie polskojęzycznej".

0

69

Ju_G написал(а):

Дэвис умный историк, но "prawdziwi Polacy" его не читают.

Потому и процитировала. Чтоб не прошло мимо. :)

0

70

Ju_G написал(а):

Дэвис умный историк, но "prawdziwi Polacy" его не читают. Да ещё и в "Gazecie polskojęzycznej".

Но  читают его за  то " Prawdziwi Rosjanie" a он советует прочитать Nиколая Иванова http://www.znak.com.pl/files/covers/card/Iwanow_PowstanieWarszawskie_500pcx.jpg стоит послушатъся http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

71

Ju_G написал(а):

A Миллер, по-твоему, турок?

турок не турок но он в единственном числе родился.....при том давно уже.....а у старых может там и попутаться http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

72

Тьфу, Шакаша. Варшавское или в Москве?
И кто такой Николай Иванов?

0

73

Боевой Тушканчик написал(а):

Потому и процитировала. Чтоб не прошло мимо. :)

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/friends.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif
спасибо ...не прошло http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

0

74

Боевой Тушканчик написал(а):

Тьфу, Шакаша. Варшавское или в Москве?
И кто такой Николай Иванов?

Николай Иванов?

Mocny głos rosyjskiego przyjaciela Polski!
Z pozoru przestępstwo, wina i sprawca są oczywiste: Stalin rozmyślnie zatrzymał Armię Czerwoną, żeby Powstanie Warszawskie upadło. Jest wiec zbrodniarzem, który winien jest śmierci dziesiątków tysięcy warszawiaków. Zaniechał udzielenia pomocy z powodu cynicznych kalkulacji, choć mógł jej z łatwością udzielić. Okazuje się jednak, że udowodnienie tej winy to zadanie bardzo trudne. Nie wydał nigdy pisemnego rozkazu: „Powstanie musi upaść”. By ostatecznie uznać Stalina za winnego zbrodni warszawskiej musimy przeprowadzić żmudny poszlakowy proces. Na szczęście udało się znaleźć wybitnego oskarżyciela - rosyjskiego historyka Nikołaja Iwanowa.
Autor Powstania Warszawskiego widzianego z Moskwy w błyskotliwy i pełen emocji sposób pokieruje nas przez gąszcz poszlak oraz nie odkrytych dotąd dokumentów z rosyjskich archiwów. Poskłada w jeden obraz fakty, które z osobna wydają się nieistotne. Prześledzi historię sporu między Stalinem i jego polskimi poplecznikami a Armią Krajową. Uzmysłowi nam, jak perfidne, okrutne i brzemienne w skutki były decyzje podejmowane na Kremlu latem roku 1944.

0

75

szakal написал(а):

Mocny głos rosyjskiego przyjaciela Polski!

Шаки, мне все равно, чей он приятель. Он историк? Он где работает? и проч.
А про восстание я довольно много читала. Не так там все однозначно, как из Польши видится.

0

76

Боевой Тушканчик написал(а):

. Он историк? Он где работает?

Fulbright-Warsaw University Distinguished Chair in East European Studies
Mieszka we Wrocławiu. Od połowy lat 80-ych.

0

77

правда Indoor написал(а):

Fulbright-Warsaw University Distinguished Chair in East European Studies

Ээээ.... Иштван, это оригинальное название или перевод? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif

0

78

Боевой Тушканчик написал(а):

Ээээ.... Иштван, это оригинальное название или перевод?

http://www.fulbright.edu.pl/en/grants/s … stwaw.html
Działa przy Studium Europy Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego.  Niby stypendium - niby instytucja. Niejasne.

0

79

Боевой Тушканчик написал(а):

Шаки, мне все равно, чей он приятель. Он историк? Он где работает? и проч.
А про восстание я довольно много читала. Не так там все однозначно, как из Польши видится.

раз Norman Davis который про Восстание книгу написал советует ......а говорите что умный ,и уважаете...тогда стоит вслушаться....но только может вы к секте ПИС приступили....тогда я ничего не говорил http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

Отредактировано szakal (2010-12-27 22:39:49)

0

80

Nikołaj Iwanow

Biografia

Nikołaj Iwanow legitymuje się rosyjskim paszportem i z dumą mówi o sobie: „Jestem Rosjaninem". Od wielu lat jest także związany z Polską, tu pracuje zawodowo i mieszka ze swoją polską rodziną. Na kartach jego książki widać pasję w dążeniu do zrozumienia Polski i Polaków oraz wytłumaczenia tragedii Warszawy swoim rodakom. Jego moralnym drogowskazem stało się zdanie: „Być Polakiem w Związku Sowieckim to to samo, co być Żydem w Trzeciej Rzeszy". http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

81

szakal
Ты так выступаешь, будто кто-то упирается. Попадется мне эта книга - куплю. И даже прочитаю. Как прочитала в свое время всего Виктора Суворова - о 2 мировой войне. Но выводы сделала совсем другие...

Этой книги про восстание я даже и не видела. Посмотрим...

0

82

Боевой Тушканчик написал(а):

szakal
Ты так выступаешь, будто кто-то упирается.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gifну не упирайся http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/friends.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

83

szakal написал(а):

но только может вы к секте ПИС приступили....тогда я ничего не говорил

Шакаша. Если кто-то будет дополнять/укорачивать свои ответы существенным образом уже после того, как на них отреагировали, этот кто-то http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/butcher.gif останется без возможности редактирования. ))

+1

84

Боевой Тушканчик написал(а):

Шакаша. Если кто-то будет дополнять/укорачивать свои ответы существенным образом уже после того, как на них отреагировали, этот кто-то http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/butcher.gif останется без возможности редактирования. ))

а я только одну букву исправил .....ошибочно попавшую в высказанное мною.А сегодня в польше на остановке полиция пострелила человека который напал на них с топором.До 10 лет может сидеть за нападение на полицейских http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

0

85

szakal написал(а):

Цезарий Крыштопа
Почему я боюсь Россию?

похоже, он сам себя уговариваетhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0

86

szakal написал(а):

а я только одну букву исправил ....

Но это была очень длинная и важная буква. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif

szakal написал(а):

До 10 лет может сидеть за нападение на полицейских

Помни об этом. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

0

87

http://sol.myslpolska.pl/2010/08/1944-s … -warszawa/
W miarę rozsądna recenzja Jana Engelgarda o książce Iwanowa

0

88

А, Энгельгарда знаю. ОК. Спасибо.

0

89

Боевой Тушканчик написал(а):

Помни об этом. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/biggrin.gif

мне уже столько помнить надо НИП,ПЕСЕЛ,PINY всякие наверно 20,коды доступа,пароли ...и ещё и это...совести нет у Тебя совсем.....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

Отредактировано szakal (2010-12-27 23:28:21)

0

90

szakal написал(а):

мне уже столько помнить надо

на бумажке записывайhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

0


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Политика » Что нового в Польше? / Co nowego w Polsce?-2