http://wiadomosci.wp.pl/kat,119674,titl … omosc.html

министр обороны Богдан Клих сегодня о лидировщике:

/.../ 36. pułk wystąpił o lidera, nie otrzymał propozycji ze strony rosyjskiej, w związku z tym żeby zabezpieczyć przelot zarówno 7, jak 10 kwietnia do Smoleńska postanowił wyłonić załogę znającą język rosyjski i wtedy zrezygnował z lidera, dokładnie tak to wyglądało, w takiej sekwencji czasowej.  /.../

/.../ 36-ой полк обратился [к россиянам с просьбой] о лидировщика, но не получил предложения от российской стороны и в связи с этим, чтобы обеспечить полет в Смоленск 7 и 10 апреля, решил подобрать экипаж знающий русский язык, и [только] тогда отказался от лидировщика, так это точно выглядело, в такой временнОй последовательности. /.../

Отредактировано Ju_G (2010-12-20 23:04:23)

Шакал - порадуйся!
http://www.regnum.ru/news/polit/1358362.html

http://www.tvn24.pl/-1,1686794,0,1,rosj … omosc.html
Не успеваю перевести - самое важное выделено внизу:

* Było 10-12 przyczyn, które doprowadziły do katastrofy TU-154 pod Smoleńskiem. Większość z nich leży po polskiej stronie.

* Podobieństwa do katastrofy CASY. Wspólne przyczyny obu wypadków to: pogoda poniżej minimów, naruszone procedury podejścia, brak odpowiedniej współpracy załogi, zła ocena ryzyka, problemy z odczytaniem wysokościomierzy i naprowadzaniem przez naziemne środki radiolokacyjne.

* Kluczowe dla zbadania przyczyn były dla Edmunda Klicha trzy dokumenty: rozmowy w kabinie, zapis parametrów technicznych i rozmowy na wieży - a nie zeznania - kontrolerów. - Kopalnia wiedzy. To się czyta jak książkę - mówi Klich.

* Polskie akredytowany przy MAK powtarza, że obciążanie winą pilotów "byłoby zamydlaniem obrazu". - Winny jest system, złe szkolenie - zaznacza Edmund Klich.

* Edmund Klich mówi, że między nim a komisją ministra Millera "nie było praktycznie współpracy". Ta pozostawiała wiele do życzenia także jeśli chodzi o stronę rosyjską.
- Wszyscy razem powinniśmy dążyć do prawdy. Kieruję te słowa do obu stron – rosyjskiej i polskiej. Czasami miałem wrażenie, że nie wszyscy to rozumieli… że nie było mądrych, którzy wiedzieliby, jak wypracować porozumienie - przyznaje Klich.

* Polski akredytowany przy MAK ujawnia, że według planów końcowy raport ma być gotowy do końca stycznia.

* Edmundowi Klichowi nie udało się uzyskać od strony rosyjskiej odpowiedzi na ważne dla niego pytanie: "czy w ich przepisach, dotyczących lotnisk wojskowych, jest taki zapis, który mówi o konieczności zamknięcia lotniska, gdy warunki są zdecydowanie poniżej minimów?

Опубликован, конечно - "Rozmawiałem z przedstawicielem Komitetu. Po tym, co usłyszałem, jestem niemal pewien, że do końca stycznia ostateczny raport zostanie opublikowany...."

Ни когда не знаешь, где встретишь друга.

Я прошу у него прощения за все плохие мысли и слова в его адрес.

Ciekawa ewolucja poglądów
1. Edmund Klich: Prawdy nie można negocjować. Jak polskie wnioski nie zostaną uwzględnione może należałoby napisać własny raport. Historia zna takie przypadki
2. Donald Tusk: Prawdy nie można negocjować. Jeśli polskie uwagi nie zostaną uwzględnione, komisja polska napisze własny raport
3. Rzeczniczka MSWiA (min. Jerzego Millera): prawdy nie można negocjować. Efektem prac komisji polskiej będzie raport i zostanie on opublikowany niebawem, jeszcze przed opublikowaniem raportu MAK. Prace są na ukończeniu. Komisja polskie i MAK to są dwie równorzędne komisje.

Pytania: Czy jest możliwe, że 150 stron polskich uwag komisji Grochowskiego jest dla mydlenia oczu, by komisja zdążyła przed MAK-iem własny raport opublikować, w którym pułkownik Grochowski będzie niewinny?
Jak może być rzeczniczką taka idiotka, która w tak dziecinny sposób sypie swoich szefów? Przecież jeśli raport komisji Grochowskiego jest na ukończeniu to oznacza że wraz z Jerzym Millerem robią nas cały czas w bambuko?

4. Bronisław Komorowski:
tytuł  artykułu w Onet: Powstanie polska wersja raportu MAK?
treść: "Nie, są procedury, należy się trzymać procedur, bo inaczej albo naraża się państwo polskie na brak powagi, albo na brak skuteczności."
Oczywiście Komorowski może sobie gadać co chce. Chyba, że się zorientuje co jest grane.  Wówczas wywali płk. Grochowskiego. Nie podejrzewam. Chociaż ...  W końcu on tez czasami będzie musiał latać z tymi zdobycznymi Embraerami. Więc może jednak weźmie swoje "siły powietrzne" za twarz?

бедный старик сам уже не знает что говорит и с кем держит.....а Польша конечно должна непринять рапорт из за скрывания российской стороной и ей исполнителной рукой МАК-ом существенных данных которые могли бы помоч в расследовании.

szakal
Так на СФ вроде уже обсуждали.
Лично я думаю, что это место первого касания земли либо законцовками крыльев либо хвоста (стабилизатора), или "последние вздохи" двигателей.
Очень похожие следы до сих пор во Львове остались. Правда не на земле (там уже засыпали) а на бетонной полосе. И естественно не такие глубокие, как были на земле, скорее просто царапины. Там где Су-27 зацепил крылом и воздухозаборником двигателя.

выводы :
1/ у Лятковского слабая психика не умел противопоставить требованию Ваховского
2/ в Варшаве при наличии ИЛС вывести самолёт 20м левее полосы это без комментария что он там сочинял
3/по своему поведению и опыту  обычно оцениваем других при том  распуская нелепые фантазии

podchodź!-заходи ! а не подходи ето русицизм

Если бы поляки не нарушали  то ничего бы страшного не произошло, зашли да хоть до 50 метров снизились, не видно нифа ушли и все дела.
Но они не умели заходить в штурвальном режиме в облаках и плевать хотели на РЛЭ, при таком раскладе первый заход без ИЛС в облаках мог стать и последним

Шакал
Дай нам шанс тебя переубедить...

Понимаешь вина - она и есть вина.
Я позавчера напортачил по мелкому на ДПРМ.
Завел для проверки дизель - по графику, как положено. Отпросили все мои передатчики. Всё по закону.
А холодно у нас - -30С.
Я электрокамины по аппаратным залам и повключал все.
Дизель завёлся всё хорошо, Только я дверь на улицу против его радиатора открывать не стал. Обычно - открываем.
Но это не по инструкции, а так ... сами. Приточно-вытяжная вентиляция сама включилась и работала.
Она по идее и должна обеспечивать тепловой режим.
Она и обеспечивает.... когда дизель не нагружен... как выяснилось.
В общем остановился мой дизель по "воде" - автоматика отключила. Из-под пробки радиатора пар и пузыри.
Остыло, долил кипячёной воды 3 литра.
Отключил половину каминов, открыл двери.
Запустил. Прошло 15 минут температура стабилизировалась. Добавил нагрузки. Начала рости. Дошла до 90С и стабилизировалась. А агрегатке дубак - +5-+10 градусов.
В чём я виноват? В том что, не проконтролировал первый раз температуру.
А вот в том что дизель старый греется безбожно и мороз на улице - никак.
Положим - треснут морозы под -45, а они обязательно будут. Камины включить придётся все - передатчикам нужно соблюдать температурный режим. Отключат эл.энергию - а её обязательно в мороз отключат - где-нибудь что-нибудь оторвётся.
Сидеть сутки на дизеле - не впервой, а вот с открытыми в мороз дверями....
Но я свой косяк осознал.... коллега сменщик тут же с порога мне на него указал и прав.

Вина Шакал - она и есть вина. Пилоты там кругом напортачили.

как раз не обьязан быть специалистом.NIK-Najwyższa Izba Kontroli контролирует правильность эконимического управления разных учреждений .
а про книгу ...его действия как раз и к тому направлены...чтоб такой как я пошёл и купил его книгу.Хватит мне лапшу на уши вешать,кирпичёк Рыдзыку,книжечку Лятковскому,пустой СМС,или позвони по специальному телефону .Так же талибы обещают вечное счастие между многочисленными хурисами после героической смерти.Хватит мне того, что он в его кратких интервью говорил чтоб узнать,что ни фига он не знает, а его водолейство типа как он себя умно повёл обучая молодых
"смотрите  я старый козёл какую глупость сделал " мне по барабану.Не имел он доступа к материалам.Даже Клиха ,как представителя Польши к ним не допустили. .Польская сторона пишет своё мнение на тему отчёта на основе того что сказал МАК ,а не материалов исследования.
и если после чтения его книги читатель приходит к выводу как стюардесса передавала генералу приказ президента садиться , я поражён какое воздействие на мозг человека оказывает ето бизнесовое сочинение.