Межнациональное общение / International communication

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Все еще самолет. Вторая серия.


Все еще самолет. Вторая серия.

Сообщений 871 страница 900 из 1000

8712010-11-21 23:58:54   
       Оценка:   0  

    В Вики этому событию посвящена большая статья:     http://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакатастрофа_в_Смоленске_10_апреля_2010_года

    0

    8722010-11-21 23:59:50   
         Оценка:   0  

      Slavic написал(а):

      там вроде временные метки на отдельной дорожке ставятся

      http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif
      Я только к тому, что по идее, это время тоже не абсолютно.
      А?

      0

      8732010-11-22 00:06:19   
           Оценка:   0  

        Боевой Тушканчик написал(а):

        Я только к тому, что по идее, это время тоже не абсолютно.
        А?

        там наверняка есть требования и возможности для синхронизации с точным. а в местной энергосети - нет.

        0

        8742010-11-22 00:19:34   
             Оценка:   0  

          вот видите Поляки Вам точное время привезли ....а вы всё что злые...да плохие http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

          0

          8752010-11-22 00:26:46   
               Оценка:   0  

            szakal написал(а):

            Поляки Вам точное время привезли

            а зачем оно нам?http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/crazy.gif

            0

            8762010-11-22 00:37:17   
                 Оценка:   0  

              чтоб знать. во сколько с работы уйти http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

              0

              8772010-11-22 00:38:50   
                   Оценка:   0  

                szakal написал(а):

                привезли

                Не довезли. Жалко. Как мы теперь?... и дальше без точного времени придется.

                Шакаша, заведи себе Самолетную болталку, а? У тебя хорошо получается.

                0

                8782010-11-22 00:48:07   
                     Оценка:   0  

                  Боевой Тушканчик написал(а):

                  szakal написал(а):

                      привезли

                  Не довезли. Жалко. Как мы теперь?... и дальше без точного времени придется.

                  Шакаша, заведи себе Самолетную болталку, а? У тебя хорошо получается.

                  да я серьёзно ....с этим временем это вообще ужас один ни в аэропорту нельзя было установить точное время,ни энергосеть точного времени не имеет....и ещё в добавок контролёра допрашивали в одно и то же время в двух разных местах .говорят счастливые времени не считают но часы русские вроде неплохие ....носил...проверил ..знаю.Интересно как эта энергосеть
                  функционирует по более-менее времени....http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

                  Отредактировано szakal (2010-11-22 01:06:12)

                  0

                  8792010-11-22 00:53:10   
                       Оценка:   0  

                    szakal написал(а):

                    Интересно как эта энергосеть
                    функционирует по более-менее времени....

                    это военная тайнаhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif

                    0

                    8802010-11-22 01:21:49   
                         Оценка:   0  

                      Ewa написал(а):

                      WBIJAM KIJ W MROWISKO!!!

                      Эва, это не kij, это Wielka kupa g..

                      Отредактировано Ju_G (2010-11-22 11:48:40)

                      0

                      8812010-11-22 02:40:31   
                           Оценка:   0  

                        Александр Леонов написал(а):

                        Понятие пробивание облачности относится не к заходу на посадку а к набору высоты при полете строем

                        Дядька Леонов, ты бы не палился так, а...

                        Я ж в два счёта докажу, что ты заблуждаешься на этот счёт.

                        Александр Леонов написал(а):

                        есть два способа пробивания облачности, в сомкнутых боевых порядках или на расходящихся курсах. Если облачность толстая то взлет осуществляется по одному с интервалом 20 секунд, сбор на кругу

                        О пробивании облачности на посадочном курсе ты никогда ничего не слышал? Фразу "пробивать облака вниз" - тоже? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/swoon.gif

                        Александр Леонов написал(а):

                        Снижение в облаках ниже минимально безопасной высоты в районе аэродрома (высота препятствия +600м) допускается только на посадочном курсе под управлением ГРП.

                        Вот-вот, уже теплее. :)

                        Александр Леонов написал(а):

                        Ты можешь конечно называть это снижение пробиванием облаков

                        Любуйся вариантами:

                        КАТАСТРОФА
                        самолета АН-12, пилотируемого ком. отр. в/ч 22689 военным летчиком 2 кл. к-ном Галушко 22 ноября 1962 г.
                        Этап и условия полёта: предпосадочное снижение, ночь, Нн.кр.=130-150 м., видимость 1,5-2 км.

                        Обстоятельства и действия экипажа:
                        Экипаж выполнял заход на посадку ночью при минимуме погоды. После прохода ДПРМ КК, пытаясь увидеть ВПП и выйти под облака, увеличил вертикальную скорость снижения, отвлёк внимание от приборов и потерял представление о высоте полёта. Самолёт упал, не долетая до БПРМ.

                        Причины:
                        1. Недисциплинированность КК и отсутствие взаимного контроля в экипаже.
                        2. Бездеятельность ПКК, который лишь напоминал о большом снижении.
                        3. Нездоровые отношения в экипаже.
                        4. Неграмотное действие РП, который разрешил посадку при метеоусловиях, не соответствующих уровню подготовки экипажа.

                        Как надо было действовать:

                        1. РП направить экипаж на запасной аэродром.
                        2. Экипажу осуществлять контроль за выдерживанием режима снижения.
                        3. КК, снизившись до высоты установленного минимума и не пробив облачность, уйти на 2ой круг, доложить РП и действовать по его указанию.

                        =================================================================================================================================

                        Мы на старте. Нам взлет разрешен. Разбег. Машина бежит по слабо укатанному снежному полю и с трудом отрывается на границе летного поля. Делаем круг над аэродромом и ложимся на заданный курс. Облачность понижается, высота ее становится все меньше – 70, 50, 30 м. Решаем пробиваться за облака. Вышли за облака, облачность сплошная. Веду прокладку пути. Истекает расчетное время выхода на поворотный пункт. Ориентира не видно (земля не просматривается), все закрыто плотной облачностью. Берем расчетный курс на ТРЦ (точка разворота на цель). Начинаем пробивать облака вниз. Высота 300 м, земли нет. Снижаемся до 200 м. Земли нет. Снижение прекращаем. Идем в облаках. Зажигаем фару, проверяем, есть ли обледенение. Обледенение слабое, но идет сильный снег. Выходим на ТРЦ (город Дмитров). Город горит. Над ним образовался кроваво-красный шатер, отсветы пламени видны сквозь облачность. Взяли курс на цель (ж/д мост через канал Москва-Волга). Идем со снижением. Высота 150 м, земля не просматривается. Дальше по курсу Москва с аэростатами заграждения и мощной ПВО. Возвращаемся на Дмитров, который хорошо распознается по багрово-красному пятну. Пытаемся пробить облака в районе Дмитрова, но это нам никак не удается. Идем на запасную цель - артиллерийские позиции немцев западнее Москвы. После бомбометания по запасной цели возвращаемся на свой аэродром. На душе тяжело от сознания, что основную задачу не выполнили.

                        Произведя посадку, идем на КП АП для доклада. Настроение плохое. Стыдно идти с таким результатом. Такого случая у нас еще не было, чтобы мы не выполнили боевую задачу. После прибытия на КП АП выясняется, что ни один экипаж не смог пробить облака в районе цели, все бомбили запасную цель. Поэтому был дан приказ вылет повторить.

                        =======================================================

                        [реклама вместо картинки]

                        Отредактировано cooler (2010-11-22 03:14:26)

                        0

                        8822010-11-22 02:57:25   
                             Оценка:   0  

                          cooler, указывайте ссылки и/или источники, по возможности.

                          0

                          8832010-11-22 03:10:46   
                               Оценка:   +1  

                            diagnoza написал(а):
                            szakal написал(а):

                            а ещё эсть договор между нашими государствами с 1993 года который по сей день
                            функионирует о совместном расследовании таких катастроф который позваляет польской стороне вести расследование при активном  её участии.

                            Содержание договора - в студию!

                            Пожалуйста: http://zalil.ru/30008090

                            Убедитесь в собственной неправоте. :)

                            +1

                            8842010-11-22 03:12:01   
                                 Оценка:   0  

                              Боевой Тушканчик написал(а):

                              cooler, указывайте ссылки и/или источники, по возможности.

                              Нет проблем.

                              Вот Вам вполне авторитетный источник: http://vk.rshu.ru/materials/meteo/7/meteo_t7z1.pdf

                              Рекомендую. http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-4.gif

                              Кроме прочего, смотрите видео [01:10 - 01:25]: http://www.1tv.ru/news/social/160855

                              Цитата:

                              "Пришлось пробивать облачность, можно сказать, вслепую. Так как облачность была, в общем-то, небольшой, мы быстро вышли на визуальный контакт с землей и начали искать площадку, где можно произвести посадку"

                              Отредактировано cooler (2010-11-22 03:20:27)

                              0

                              8852010-11-22 03:23:45   
                                   Оценка:   +1  

                                Ju_G написал(а):

                                Договор был принять с целью обеспечения вывода российских войск из Польши.

                                Дезинформация.

                                Правила форума:

                                Основные правила для всех:

                                1. Уважать других участников форума.
                                Общение на форуме , все вопросы должны рассматриваться максимально корректно, со взаимным уважением. Не допускаются оскорбления, хамство, другие выражения, несущие неприязнь к окружающим. Позиция всех сторон должна быть аргументированной, желательно с приведением источников или расчетов. Не допускается ультимативность высказываний. Выражения типа «колхоз», «отстой» желательно аргументировать, либо заменять на более корректные варианты типа "мне это не нравится" и "по-моему, лучше было бы сделать вот так..." или "посмотри как сделано у него, может так симпатичней?" Высказывание своего несогласия по тому или другому вопросу поощряется так же с аргументацией.
                                3. Отвечая на вопрос, желательно писать те вещи, в которых вы уверены. В других случаях желательно указывать степень своей уверенности.
                                4. Хотя небольшой флуд в разумных пределах и не считается большим нарушением, не стоит слишком усердствовать. Все мы любим юмор, но откровенно флудерные темы будут закрываться. Неисправимые флудеры будут нести наказание.
                                5. Не следует сильно злоупотреблять сообщениями типа «гыгы», «бугага» и состоящими из одних смайликов, если они не несут смысловой нагрузки. Так же не следует злоупотреблять увеличенным шрифтом и клавишей Caps Lock

                                Отредактировано mikenat (2010-11-22 14:13:43)

                                +1

                                8862010-11-22 03:38:18   
                                     Оценка:   0  

                                  cooler написал(а):

                                  Вот Вам вполне авторитетный источник:

                                  Вы не вполне меня поняли. Это не мне. Это всем. Вы тоже в этом должны быть заинтересованы, наверное, Вам важно не только высказаться, но и обосновать свои слова. Ссылка на источник - неплохое для этого средство, хоть и не идеальное. Короче, это норма. Просьба по возможности придерживаться.

                                  0

                                  8872010-11-22 03:40:17   
                                       Оценка:   0  

                                    cooler написал(а):

                                    Дезинформация.

                                    Обоснуйте.

                                    0

                                    8882010-11-22 08:47:48   
                                         Оценка:   0  

                                      Боевой Тушканчик написал(а):

                                      Вы не вполне меня поняли. Это не мне. Это всем. Вы тоже в этом должны быть заинтересованы, наверное, Вам важно не только высказаться, но и обосновать свои слова. Ссылка на источник - неплохое для этого средство, хоть и не идеальное. Короче, это норма. Просьба по возможности придерживаться.

                                      Я придерживаюсь, если считаю это необходимым. :)

                                      Но необходимо не всегда. И не для всех.

                                      Отредактировано cooler (2010-11-22 08:48:41)

                                      0

                                      8892010-11-22 08:50:50   
                                           Оценка:   +1  

                                        Боевой Тушканчик написал(а):

                                        Обоснуйте.

                                        Выше я дал Вам ссылку на документ.

                                        Теперь понял, что дал не Вам, а каким-то "всем". В чем я, по Вашему мнению, должен быть заинтересован...

                                        Просьба ссылаться на источники оговорена в п. 1 Правил форума. http://internation.mybb.ru/viewtopic.php?id=83

                                        А на самом деле я заинтересован в том, чтобы Вы прочли, ведь именно ВЫ просили текст документа.

                                        Ссылку я предоставил, но Вы продолжаете троллить.. Жаль.

                                        В этом месте еще раз читаем пункт 1. Вежливая просьба модератора соблюдать правила форума - это "троллить"?

                                        Отредактировано cooler (2010-11-22 08:52:28)

                                        +1

                                        8902010-11-22 09:48:50   
                                             Оценка:   0  

                                          Я читаю, спасибо. Но я очень долго читаю по-польски. Поэтому и просила обосновать, почему слова JuG-а - дезинформация. Из текста договора это может и не следовать.

                                          0

                                          8912010-11-22 10:48:16   
                                               Оценка:   0  

                                            szakal написал(а):

                                            ни х себе синхронизация ....на полторы минуты????

                                            В местной энергосистеме и на час расхождение может быть. Просто это ни на кого не влияет.

                                            Slavic написал(а):

                                            там вроде временные метки на отдельной дорожке ставятся

                                            Я так понимаю по времени установленном в самолете. А как там время устанавливается?

                                            0

                                            8922010-11-22 10:58:10   
                                                 Оценка:   0  

                                              mikenat написал(а):

                                              Я так понимаю по времени установленном в самолете. А как там время устанавливается?

                                              Вот да. Я про это и пыталась спросить.

                                              0

                                              8932010-11-22 11:23:36   
                                                   Оценка:   0  

                                                Хотя, я так понимаю, служба точного времени 100% есть. Меня просто интересует, как именно точное время синхронизируется с МАРС-БМ

                                                0

                                                8942010-11-22 11:35:21   
                                                     Оценка:   0  

                                                  Боевой Тушканчик написал(а):

                                                  Я читаю, спасибо. Но я очень долго читаю по-польски. Поэтому и просила обосновать, почему слова JuG-а - дезинформация. Из текста договора это может и не следовать.

                                                  я уже писал раньше ....
                                                  Ju_G написал(а):

                                                      Договор был принять с целью обеспечения вывода российских войск из Польши.

                                                  1/Art.11"wyjaśnienie incydentów lotniczych,awarii i katastrof spowodowanymi przez polskie  wojskowe statki powietrzne w przestrzeni powietrznej Rosyjskiej Federacji".......мы то вас не проважали чтоб возникали какие то инциденты в русском воздушном пространстве .
                                                  2/Art.14"Niniejsze porozumienie zawiera się na okres pięciu lat i ulega automatycznie przedłużeniu na kolejne okresy pięcioletnie"--наверно не собирались выводить войска несколько пятилеток 
                                                  3/ Art.12wycofywanie wojsk z terenów Niemiec ,realizowane jest zgodnie z oddzielnym porozumieniem z 29 czerwca 1992 roku

                                                  Отредактировано szakal (2010-11-22 11:36:35)

                                                  0

                                                  8952010-11-22 11:47:28   
                                                       Оценка:   0  

                                                    szakal написал(а):

                                                    я уже писал раньше ....

                                                    Шакаш, где? Я не видела. Может, пропустила, извини. А что вчера не написал?

                                                    0

                                                    8962010-11-22 11:53:31   
                                                         Оценка:   0  

                                                      Боевой Тушканчик написал(а):

                                                      szakal написал(а):

                                                          я уже писал раньше ....

                                                      Шакаш, где? Я не видела. Может, пропустила, извини. А что вчера не написал?

                                                      post 839http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-4.gifhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif

                                                      0

                                                      8972010-11-22 11:53:41   
                                                           Оценка:   0  

                                                        mikenat написал(а):

                                                        так понимаю по времени установленном в самолете. А как там время устанавливается?

                                                        http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif

                                                        0

                                                        8982010-11-22 12:11:18   
                                                             Оценка:   0  

                                                          szakal написал(а):

                                                          post 839

                                                          Ну и где? Этот-то пост я видела. Даже цитировала. Или я в упор не вижу. Или мы говорим о разных вещах. Значит, давай по порядку. JuG говорит, что договор принимался "с целью обеспечения вывода российских войск из Польши". Кулер говорит, что это дезинформация. Я спрашиваю, почему. Ты присоединяешься и говоришь, что ты это раньше писал. И ссылаешься на пост 839.

                                                          Я правильно тебя поняла?

                                                          0

                                                          8992010-11-22 12:17:14   
                                                               Оценка:   0  

                                                            Ju_G написал(а):

                                                            Договор был принять с целью обеспечения вывода российских войск из Польши.

                                                            Извиняюсь, с этим я ошибся. Последние советский войска были выведены в 28.10.1992, так что договор с 1993 года никак не мог к выводу войск относиться. Даты у меня попуталисъ. Ещё раз извиняюсь.http://forumupload.ru/uploads/000d/0e/cb/518-4.gif

                                                            Но моя ошибка не перечеркивает всего остального:

                                                            Ju_G написал(а):

                                                            Похоже что о нем просто забыли. Никаких исполнительных актов к нему - нет, это бы наверняка (зная бюрократию РФ и РП) сильно бы утруднило и растянуло бы времени все процессы. Если считать Ту самолетом военным, то теоретически можно было использовать этот договор для создания общей комиссии. НО: комиссия была бы военная, составленная из представителей двух стран, не очень дружественных себе (одна из которых в НАТО). ИМХО было бы хуже. А шкалы кричали бы: на фига с российскими военными связались, надо было по гражданской международной процедуре.

                                                            Пунк 11 Договора говорит о том, что "Wyjaśnienie incydentów lotniczych, awarii i katastrof ... prowadzone będzie wspólnie przez właściwe organy polskie i rosyjskie." (Выяснение авиационных проишествий, аварий и катастроф ... быдет производиться совместно соотвествующими польскими и российскими органами.). Совместно, а не "во главе с". К этому договору нет никаких (мне они не известны) исполнительных документов, в  отличии от ЧК.

                                                            Отредактировано Ju_G (2010-11-22 12:28:06)

                                                            0

                                                            9002010-11-22 12:22:35   
                                                                 Оценка:   0  

                                                              Ju_G написал(а):

                                                              Последние советский войска были выведены в 28.10.1992, так что договор с 1993 года никак не мог к выводу войск относиться. Даты у меня попуталисъ.

                                                              А, ага. Спасибо. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif

                                                              0


                                                              Вы здесь » Межнациональное общение / International communication » Главный форум » Все еще самолет. Вторая серия.